Vorrei cambiare il mio Pana 65VT20 con nuovo Samsung LED 75ES9000 che dite?

[rickiconte]

Dai non riduciamola come al solito col fatto del "telequalunque". Se per te mi devo ridurre a visionare solo BD per poter dire di essere a "riferimento" buonanotte
La chiudo qui se no non la finiamo più, però come vedi il VT20 non è così perfetto come lo descrivevi

 

[rosmarc]

Non mi pare di aver mai definito "perfetto" il VT20. Qui si parla di prestazioni assolute in termini di qualità visiva, e quei led dati alla mano (e visti di persona) non ci arrivano. Magari rispetto al plasma hanno altri vantaggi, di certo in linea generale lcd/led è una tecnologia che ha fatto grandi progressi negli ultimi anni, ma tutt'ora non è considerata, né forse lo sarà mai se a breve arriveranno gli OLED, il riferimento per chi cerca la massima qualità di visione. Ora chiudo davvero, non mi piace ripetermi, quindi vi saluto .

 

[Mike88]

Non posso che condividere con rosmarc. Non esiste ancora un top lcd led in grado di competere ad armi pari con un top plasma. Non che gli lcd led top di gamma siano tv cattivi, per carità, ma paragonati ad un plasma top di gamma per un limite intrinseco alla tecnologia semplicemente non possono raggiungere gli stessi risultati qualitativi.

 

[rickiconte]

Non mi pare di aver mai definito "perfetto" il VT20. Qui si parla di prestazioni assolute in termini di qualità visiva

Perfetto no ma poco ci mancava, se poi per te un VT 20 che ha uno scaler solo nella media e un deinterlacer mediocre è comunque sinonimo di superiorità nel confronto della maggior parte dei led fai pure.
Il discorso oggetto del topic comunque non verte sulla qualità assoluta ma se possa o meno convenire all'interessato passare ad un 75 pollici led. Premesso che personalmente non saprei in quanto non riuscirei ad immaginarmi un gigante simile in casa mia ti sei almeno premurato di chiedergli che cosa vorrebbe visionarci invece di bombardare il thread sul convincimento ad ogni costo che plasma debba essere meglio ad ogni costo a prescindere dai gusti soggettivi di ogni singola persona alla quale non deve per forza piacere la resa dell'una o dell'altra tecnologia?

 

[rosmarc]

forse non hai letto con molta attenzione i miei post, non solo gli ultimi, ma nemmeno quelli della pagina precedente.
Ti invito, in ogni caso, a non riportare interpretazioni errate del mio pensiero spacciandole per verità. Il tuo ultimo post lo trovo fuorviante e scorretto.

 

[ABAP]

rickiconte francamente non mi pare rosmarc stia bombardando il thread.
Certo sta difendendo e proponendo il suo punto di vista - che dal punto di vista generale condivido, ovvero ovviamente anche per gusti personali ritengo non ci sia LED in grado di eguagliare un plasma, per molti aspetti ma chiaramente non tutti, sta ad ognuno vedere quali sono gli aspetti che si predilige - ma non mi sembra l'abbia fatto in modo scorretto, ne' fuorviante.
Nulla ti vieta di controbattere quanto da lui espresso, purchè il suo pensiero venga correttamente interpretato e riportato.
Rosmarc non ha mai parlato di scaler, nè di deinterlacer.

Trovo corretto invece premurarsi maggiormente di quelle che sono le reali esigenze di visione di Tatanga, ma qui dovrebbe essere lui a dare maggiori dettagli su che tipo di materiale è solito visionare e in che percentuali.

 

[rickiconte]

A prescindere che se si elogia un dato televisore bisognerebbe anche menzionarne i difetti mi preme dire che questo thread, invece che un possibile confronto fra due modelli è diventato un convincimento sulla supremazia ad ogni costo della tecnologia plasma e della qualità assoluta in se, che se anche fosse, non mi pare il senso del thread.

Comunque anche Gorillaz ha espresso il suo pensiero e lo ha fatto molto bene senza parlare per assolutismi.

Se poi sbaglio nel mio ragionamento ditemelo pure, sono sufficientemente umile per ammettere eventuali errori.

 

[rosmarc]

Secondo me si continua a fraintendere. Magari non sono stato sufficientemente chiaro, quindi metto giù una premessa e un paio di punti.

Il topic starter afferma in apertura di possedere un 65VT20 e di aver... "comprato nel dicembre 2010 appena uscito il Panasonic in questione che ho sempre amato", poi chiede se con un 75ES9000... "oltre alla dimensione più grande avrei dei miglioramenti di immagine".


Nel mio primo post ho scritto, tra l'altro: "Secondo me, con un cambio del genere, avrai 10 pollici di diagonale in più e una resa un po' più "pulita" dei segnali SD di bassa qualità"
(... e poi mi si rinfaccia di aver voluto "nascondere" le pecche del vt20... cosa a mio avviso inconcepibile).

Nel mio secondo post ho scritto, tra l'altro: "'ES9000 l'ho visto all'opera. Mi è parso migliore di tutti gli altri sam serie ES, ma non in grado di competere con un plasma di alto livello in termini di qualità assoluta"

Nel post successivo ho scritto, tra l'altro: "Riguardo invece agli LCD/LED ho già detto sopra come la penso, un eventuale cambio sarebbe da ponderare con la massima attenzione, dopo aver testato di persona l'eventuale sostituto in modo certosino"

... e infine, segnalo un'ultima parte di post: "La soggettività va bene e si deve sempre tenere in considerazione, perciò ho invitato in modo categorico a provare di persona con molta attenzione l'eventuale sostituto a led. Perché nella vita non si sa mai come vanno le cose e alla fin fine potrebbe anche piacergli"


Mi pare, quindi, di aver usato tutte le cautele possibili e immaginabili, tenendo in debita considerazione la premessa - a mio avviso importantissima - del topic starter evidenziata in apertura di questo post. Certo, poi se si sapessero anche modalità d'uso, distanze, tipologia d'ambiente, sarebbe molto meglio, ma mi stupisco molto di chi, più o meno velatamente, mi accusa di aver dato indicazioni errate e/o fuorvianti.

 

[gorillaz]

Rosmarc a mio parere l'errore sta nel voler parlare di superiorità in termini di qualità assoluta.
Non sono d'accordo fondamentalmente per due motivi:
- con fonti che non siano bluray di ottima fattura la superiorità del led Samsung è schiacciante (cosa che comunque tu stesso hai ammesso);
- anche con le fonti più nobili perché ragionare in termini assoluti? L'ES9000 ha una definizione d'immagine eccezionale, che a molti piace tantissimo. Se si ragiona per assolutismi è inevitabile ricadere poi nell'eterno scontro plasma-led, che secondo me poco c'entra con la domanda iniziale del thread.

Questo credo sia il punto centrale all'origine di tutte le incomprensioni.

 

[Mike88]

- con fonti che non siano bluray di ottima fattura la superiorità del led Samsung è schiacciante (cosa che comunque tu stesso hai ammesso);[CUT]

gorillaz se arrivi ad affermare una cosa del genere fai credere a chi legge che tu non abbia mai avuto modo di guardare un plasma Panasonic dal vivo. Quando si leggono affermazioni così palesemente errate non si può restare in silenzio, mi dispiace.

 

[Tatanga]

Innanzi tutto grazie ancora a tutti voi per l'aiuto e le informazioni che mi state dando. Lo apprezzo veramente.

Rispondendo alla domando sull'uso della TV ecco qui:

SKY HD (Calcio, NBA, Formula Uno, TANTE Serie tv, documentari)
Playstation 3 (solo videogames)
Apple TV (segnale 1080p) per vedere film la sera

E' il nostro televisore principale, lo usiamo praticamente sempre per vedere qualsiasi cosa, quindi la maggior parte del tempo è visto in condizioni di luce diurna.

Infine molto raramente ci troviamo a vedere fonti che non siano HD.

Ho visto a casa di un mio amico un samsung LED di 46' e devo dire che i colori e la fluidità delle immagini mi ha colpito positivamente, ora non so se sul 75' sarebbe lo stesso.


grazie a tutti!

Tatanga

 

[prunc]

con fonti che non siano bluray di ottima fattura la superiorità del led Samsung è schiacciante

Ma è uno scherzo o dici sul serio...:eh:

 

[mixed_7]

Altro aspetto da valutare se la tv viene usata in un ambiente illuminato dove ES9000 ha un vantaggio notevole mantenendo i colori saturi.
Un VT20 è una tv che rende bene al buio mantiene la superiorità sul nero, ha la sua ottima resa con fonti progressive appena accettabile con il DTT.
Io valuteri anche questi aspetti, da considerare sempre che un pannello cosi grande EDGE potrebbe presentare qualche imperfezione, il nero profondo fa la sua parte sempre se le condizioni di visione sono quelle che ho descritto prima.

 

[gorillaz]

@mike88 e prunc
Guardate che non ho fatto altro che ribadire quello che finora tutti qui avevano ammesso, cioè che il VT20 dà il suo meglio con fonti progressive come i bluray, e con un' ottima qualità video (grana, rumore...).
Conosco molto bene i plasma Panasonic altrimenti non starei qui ad esprimere giudizi sui due modelli a confronto.
Riguardo al nero e alle caratteristiche intrinseche del plasma ho detto fin dall'inizio che le davo per scontate, ho parlato dei possibili rischi di un edge led così grande, per cui non capisco sinceramente il senso di queste vostre affermazioni.

Come si evince dalla risposta del topic starter, il nostro amico è rimasto piacevolmente impressionato dalla resa di un led Samsung (più piccolo e presumo di categoria inferiore all'ES9000) il che dimostra quanto affermato da me e da Rickiconte all'inizio del thread, cioè quanto fosse sbagliato partire dall'idea che, arrivando da un VT20, non gli sarebbe sicuramente piaciuta una diversa tipologia d'immagine.

Spero che adesso sia chiaro

 

[Luca_CH]

Sono pure io alla ricerca di un bel televisore gigante.......ma sembra che ci siano solo LED di grosse dimensioni.

Anche se ammetto di aver visto al mediaworld uno Sharp da 80" e non è che mi ha fatto un brutto effetto, anzi!

 

[Tatanga]

Avevo anche io adocchiato lo sharp da 80' ma devo dire che le recensioni sembrano pessime, l'unica cosa ce ha di buono è la dimensione.

 

[TylerDurden80]

lasciate perdere lo sharp da 80" che è un modello inguardabile che nulla centra coi 2 modelli in questione, è come se fosse un entry level su dimensione 80", immaginatevi che resa possa avere...
detto questo, imho acquistare oggi un tv 75" per me non è molto sensato quando siamo alle porte del 4k, se non lo si sfrutta su quelle dimensioni su quali può avere senso?
io mi terrei il pana e aspetterei un altro anno con la speranza di vedere un plasma 4k; un edge led 75" (per quanto valido) mi terrorizzerebbe proprio per i limiti della tecnologia

 

[ABAP]

A occhio e croce, a meno di sconvolgimenti, credo sia impossibile allo stato attuale la commercializzazione un plasma 4K con diagonale "umana".
Non è un caso che tutti i prototipi 4K mostrati siano di diagonale pressoché immensa (sicuramente c'era un 105, non mi ricordo se anche l'85 arrivava al FULL-4K).
D'altro canto - anche se è un ragionamento un pò estremizzato - se fosse possibile realizzare a costi decenti un 4K da 65" allora dovrebbe essere tecnicamente fattibile anche un 32" Full HD
Oltre una certa dimensione minima delle celle non si riesce ad andare.
Discorso diverso invece per LCD o altre tecnologie.

 

[serjet]

Salve, voglio fare una premessa, questo è un blog tecnico ma è frequentato anche da gente come me che prima di acquistare un nuovo componente AV un giretto se lo fa sempre qua da voi. Allora voglio esprimere il mio parere "non tecnico" da possessore del ES9000 e anche possessore del pioneer kuro 50" ho provato con le stesse fonti entrambi i modelli e secondo me c'è un marcata differenza di qualità le due tv si trovano in due stanze attigue e possono facilmente fare delle prove, Primo caso ovviamente ambiente illuminato qui non c'è gara. Poi secondo caso stanza buia posso dire che si vede bene anche sul piooner ma la resa dei colori e anche il contrasto mi piace di più quella del Samsung anche il tanto blasonato nero del plasma sinceramente non c'è una grande differenza. Dove a me il led non è mai piaciuto è sulle immagini in movimento, vedi partite di calcio o film di azione dove c'è una perdita di nitidezza ma su questa nuova tv è nettamente migliorato. Io la tv la guardo per il 95% da fonti SD "SKY" e il restante 5% da un mediacenter dove vedo BRay o MKv 1080P . Pensate prima a come utilizzerete la vostra TV nei prossimi anni, qui leggo di gente che consiglia TV 4k dove si potrà utilizzare tale standard minimo tra 3-4 anni , se consideriamo il fatto che io utilizzo principalmente il 720p, poi se a voi piace guardare magari in loop qualche BR demo......