[BD] CENERENTOLA di WALT DISNEY

[chipko]

tranquillo chipko mica me ne ho a male...anzi, grazie per l'apprezzamento.

Meno male , sicuramente da parte mia c'è stata frustrazione ma era dovuta all'amarezza per il restauro non ai tuoi riguardi.

Comunque Edoardo ci farà sapere cosa è successo nei fotogrammi incriminati...Come dicevo, secondo me hanno "timbrato" un pò troppo col filtro azzurro e i dettagli sono partiti, unendo il tutto ad un effetto di blurring che "mangia" le linee fini, come già dissi sul disney forum mi pare. Attendo il suo parere tecnico.

Alla fine quando le cose sono andate male non resta che la consolazione di sapere il perché sono andate male.

Per confrontare le tinte di questo restauro di Cenerentola mi sono rifatto anche alle foto dei dischetti View Master (li ricordate, quelli con le scene a rilievo) che erano fotografie in Kodachrome, quindi con nessuna perdita e, soprattutto il famigerato colore del tappeto sulle scale è proprio quello, e anche i capelli di Cenerentola. Aspettiamo il responso di Edoardo.

Hem io non so cosa sono però potresti sempre parlarne nel nostro forum. Ma è una cosa tipo fotogramma ricordo?

 

[nunval]

Hem io non so cosa sono però potresti sempre parlarne nel nostro forum. Ma è una cosa tipo fotogramma r..........[CUT]

Molti sul forum li conoscono, il View Master è un binocolo in cui si inseriscono dischetti che contengono piccole diapositive visionabili in 3d. Quelle antiche di "Cenerentola" , del 1965, sono fatte con diorama di pupazzi fedelissimi ai colori dell'originale. Ecco il link ad un blog sull'apparecchio con le foto di cui parlo!
http://viewmasterworld.blogspot.it/2011/11/cinderella-cover-b-318.html

 

[Roby7108]

View Master... che nostalgia.... davvero Mitici.

 

[chipko]

Molti sul forum li conoscono, il View Master è un binocolo in cui si inseriscono dischetti che contengono piccole diapositive visionabili in 3d. Quelle antiche di "Cenerentola" , del 1965, sono fatte con diorama di pupazzi fedelissimi ai colori dell'originale. Ecco il link ad un blog sull'apparecchio con le foto di cui parlo!
http:/..........[CUT]

Ma te pensa. Quante se ne inventavano una volta . Chissà se i pupazzi originali che hanno usato li conservano ancora da qualche parte :what:. È vero il colore delle scale è identico a quello del BD :ave:, però l'abito è bianco come gustamente dovrebbe essere e non azzurrino

 

[mr.mau]

Domanda stupida...è normale che ci siano le bande nere ai lati....hem il 16:9 non esisteva all'epoca???

 

[renato_blu]

Certo che è normale.
I classici Disney più datati sono tutti in 4:3

 

[pyoung]

hem il 16:9 non esisteva all'epoca???

Nel 1950 ancora no

 

[IukiDukemSsj360]

Ma il doppiaggio è lo stesso delle VHS o c'è stato un ridoppiaggio successivo nei DVD del 2005?

Perchè Cenerentola nel 2005 fù ridoppiato..?

i doppiaggi italiani sono 2, uno il primo degli anni 50, e l'altro di fine anni 60', che è quello presente in tutte le edizioni home-video italiane esistenti, dala prima VHS al Blu-ray attuale.

 

[mr.mau]

Certo che è normale.
I classici Disney più datati sono tutti in 4:3

L'ho detto che era una domanda stupida...
Anche se sul formato video, nel retro della custodia del BD, non riporta 4:3....ma qualcosa tipo 1:33:1.....può essere?

 

[wercide]

Certo, 1.33:1 è 4:3

Dovresti dare uno sguardo qua http://en.wikipedia.org/wiki/Aspect_ratio_(image)

 

[chipko]

L'ho detto che era una domanda stupida...
Anche se sul formato video, nel retro della custodia del BD, non riporta 4:3....ma qualcosa tipo 1:33:1.....può essere?

Sì è proprio così. Però è riportata un'informazione errata. In realtà il fomato originale non è nemmeno 4:3 (4 diviso 3 dà come risultato 1,33 appunto 1:33:1) ma 1:37. Nel Bd è presente appunto questo formato, 1:37, ottimizzato per shermi in 16/9 (qualunque cosa voglia dire questa frase).
Sul vostro forum qualcuno ha poi sollevato l'argomento più nel dettaglio:

Come mai l'aspect-ratio dei classici in Bluray, non corrisponde mai all'originale 1.37:1 ?
per esempio Biancaneve in BD è effetivo 1.34:1, Alice 1.32:1, Fantasia 1.33:1, Pinocchio 1.35:1, Dumbo 1.33:1, Bambi
1.35:1, nessun classico in BD è presnrtato wide-screen/full-frame, ma sempre con un formato leggermente più quadrato e quindi probabilmente tagliato da qaulche parte ?

Cmq nei Bd, prescindendo dalle misurazioni di IukiDukemSsj360, dovrebbe essere presente il formato originale perché sono presenti porzioni di disegno e di dettagli che non mai state viste nemmeno da chi possedeva le pellicole in super 8. Non so esattamente cosa possa essere successo e perché le misurazioni non coincidano esattamente con 1.37, forse, e dico forse ciò è dovuto a quest'ottimizzazione per gli schermi in 16/9.

 

[IukiDukemSsj360]

dovrebbe essere presente il formato originale perché sono presenti porzioni di disegno e di dettagli che non mai state viste nemmeno da chi possedeva le pellicole in super 8. Non so esattamente cosa possa essere successo e perché le misurazioni non coincidano esattamente con 1.37..........[CUT]

il motivo è semplice, in passato era probabilemnte presentato in 1.33:1, mentre il blu-ray aspect-ratio effettivo sembrerbbe essere un 1.35:1, stando a quanto riportato nella review di Bluray.com

 

[chipko]

il motivo è semplice, in passato era probabilemnte presentato in 1.33:1, mentre il blu-ray aspect-ratio effettivo sembrerbbe essere un 1.35:1, stando a quanto riportato nella review di Bluray.com

Ma sai che a me questo discorso interessa molto? Infatti avevo postato il tuo post anche sul forum disney. Per esempio come si fa a misurare l'aspect ratio effettivo (c'è un programma?)? Come fai a prendere le misure?
Nel caso di Bianca mi è stato assicurato che il formato sia quello giusto ma tu hai rilevato che è 1.34:1 e non 1.37:1. e Dumbo addirittura 1.33:1. Mi piacerebbe capire se questa differnza è dovuta ad un leggerissimo schiacciamento o se abbiano tagliato fuori ancora qualcosa.

 

[pyoung]

L'1,37 è li fotogramma full-frame privo di colonna sonora ottica, quando questa fu inserita ai tempi della nascita del sonoro tolse spazio e fece portare le proporzioni a 1,33. Dato che i negativi sono muti (la colonna sonora va sulle stampe, non nel negativo che rimane muto anche ai giorni nostri) potrebbe dipendere dal fatto che scansionano un negativo di ripresa e non una copia successiva di stampa (che appunto la colonna sonora ce l'ha)

 

[chipko]

L'1,37 è li fotogramma full-frame privo di colonna sonora ottica, quando questa fu inserita ai tempi della nascita del sonoro tolse spazio e fece portare le proporzioni a 1,33. Dato che i negativi sono muti (la colonna sonora va sulle stampe, non nel negativo che rimane muto anche ai giorni nostri) potrebbe dipendere dal fatto che scansionano un ne..........[CUT]

Ma allora non dovremmo appunto ritrovare 1,37 nel bd visto che il restauro è a partire dal negativo? Invece parrebbe di no. E questo che non capisco. Come è possibile?

 

[nunval]

In effetti l'1,37:1 è il formato 35mm non anamorfico e non panoramico (ho ricavato il dato dal celebre libro di Paolo Uccello CINEMA -Tecnica e linguaggio, delle Edizioni Paoline che è stato per anni una vera Bibbia per gli appassionati, ed è esattamente quello che dovremmo ritrovare nel blu ray, mentre i dvd in formato 4/3 (1,33:1) sono più rifilati ai lati. Poi ovviamente a seconda dei casi ci sono piccolissime infinitesimali variazioni!

 

[vidoxx]

@pyoung

credo sia il contrario di quello che dici, i film muti erano in full frame, fotogramma 1.33:1 (circa mm 24x18) sia in ripresa che in proiezione

con l'avvento del sonoro su pellicola, l'Academy decise un nuovo formato di proiezione 1.375:1, che ha lo stesso aspetto anche in ripresa (circa mm 22x16), perchè fin dall'inizio lasciano lo spazio libero per la colonna sonora

quindi scansionando il negativo di un film sonoro non si può ottenere un 4/3

 

[Tiziano1982]

Probabilmente il titolo Disney meno apprezzato al pubblico maschile, io stesso infatti non ne vado pazzo, ma la bellezza di simil classici è indiscutibile, la bravura dei disegnatori, le splendide musiche e i personaggi indimenticabili restituiscono una magia ed uno splendore che sa di antico, oltretutto va riconosciuto il fatto che questa semplice storia ha influenzato non so quanti film d'amore e tuttora ha forti richiami ed influenza nella cultura moderna, quale giovane infatti almeno una volta nella vita non si è sentita Cenerentola in attesa del suo bel principe azzurro ?


Non comprendo le critiche al disco, visivamente è uno dei prodotti migliori uscito quest'anno rilasciati dalla Disney, decisamente migliore degli ultimi discreti dischetti, un immagine pulita ed a tratta abbagliante, la Disneyview che io gradisco molto ed un audio ottimo considerata la sua età

FILM 7,5
VIDEO 9,5
AUDIO 8

 

[chipko]

Non comprendo le critiche al disco

Non è difficile comprendere le critiche basta quardare gli screen shot del primo post. Senza contare i buchi audio che ci trasciniamo dal dvd.
Poi è ovvio che si veda meglio del dvd (è un bd). Sono passati esattamente due mesi dalla nostra segnalazione (di Philipp e mia) ma di sicuro questo video non merita né 10 né 9,5. Per me, ad essere buoni, è un 6,75. Sono curioso di vedere questi famosi nuovi screen che non riveleranno niente di nuovo in quanto avendo il bd e avendolo visto su tv full hd so benissimo che non importa la risoluzione, quei dettagli non ci sono e non ci saranno mai a prescindere dallo strumento di cattura e dalle impostazioni della propria tv. Certo l'audio è ottimo peccato che nella vhs i dialoghi si sentivano alla perfezione e senza buchi audio a differenza del bd che sono tagliati.
Quelli della Disney hanno toppato e sbagliato. Non è una buona edizione con buona pace di tutti quanti. E' se questo è il miglior prodotto dell'anno saremmo messi male. Per fortuna non è così perché la Carica e Lilli sono notevolmente migliori.

 

[Salmon]

E così anche questo,
come avviene ultimamente con i trasferimentì fatti coi piedi,
passerà per la pay-tv (vedi Sky), fatti due conti,
quello che perdono dai "polli" del mercato home video lo tirano fuori coi diritti tv.