ma sei pazzo...te li avrei presi io...come qualità i vecchi crt sono ancora inarrivabili (a parte un pò di sfarfallamento) soprattutto per chi ci vede solo digitale terrestre e/ dvd
Pioneer Kuro Vs Panasonic, dal VT20 fino al VT/ZT60. Parliamone.
- Autore discussione nenny1978
- Data d'inizio
- Stato
ma sei pazzo...te li avrei presi io...come qualità i vecchi crt sono ancora inarrivabili (a parte un pò di sfarfallamento) soprattutto per chi ci vede solo digitale terrestre e/ dvd
Matteo83
New member
Ciao.
No, tv d'importazione non mi interessano, nemmeno il 3D mi interessa.
Un 5090H in garanzia a 1500 Euro sarebbe un acquisto migliore di un 50VT50 nuovo a 1700 Euro?
Le immagini in movimento sono migliori sul Pioneer o sul Panasonic?
Saluti e grazie.
Matteo
ragazzi è ora di finirla con questa leggenda del pioneer kuro miglior plasma!!!!...5 anni fa sicuro ma adesso:O:O
panasonic ha fatto notevoli passi avanti nell'elettronica,mantenendo sempre ottimi pannelli,a cominciare dalla serie pz85-800 in poi
La verità è un'altra,prima il top costava 5000-6000 € 50pollici pioneer,adesso il top sta a 1700€ 50 pollici panasonic(vt50).
Giustamente,chi possiede un pioneer da 6000€,che ancora oggi risulta ancora un'ottimo prodotto a distanza di anni se lo tiene fino a fonderlo,ci mancherebbe.....ma nel mio caso,volendo passare a un plasma,l'idea di prendere un kuro usato non mi passerebbe neanche lontanamente,oggi il top plasma è panasonic.....fatevene una ragione
panasonic ha fatto notevoli passi avanti nell'elettronica,mantenendo sempre ottimi pannelli,a cominciare dalla serie pz85-800 in poi
La verità è un'altra,prima il top costava 5000-6000 € 50pollici pioneer,adesso il top sta a 1700€ 50 pollici panasonic(vt50).
Giustamente,chi possiede un pioneer da 6000€,che ancora oggi risulta ancora un'ottimo prodotto a distanza di anni se lo tiene fino a fonderlo,ci mancherebbe.....ma nel mio caso,volendo passare a un plasma,l'idea di prendere un kuro usato non mi passerebbe neanche lontanamente,oggi il top plasma è panasonic.....fatevene una ragione
Matteo83
New member
Diciamo che, a quanto ho capito, non sbaglierei in entrambi i casi... però su Panasonic se ne sentono dire tante, a volte troppe sui difetti riscontrati...
Ho letto che col Lumagen il VT50 raggiunge la vetta?
Cosa sarebbe il color banding? E' più presente nel VT50 che nel Kuro?
Grazie mille, ciao.
Matteo
Ho letto che col Lumagen il VT50 raggiunge la vetta?
Cosa sarebbe il color banding? E' più presente nel VT50 che nel Kuro?
Grazie mille, ciao.
Matteo
petshopboy
New member
fai non male, malissimo. si vede che non sei un "plasmista"
certo tra il nuovo sicuramente è il TOP, ma io a giugno 2012 tra un Panasonic nuovo ed un Kuro usato, non ho avuto il benchè minimo dubbio sulla scelta. e come me la stragrande maggioranza degli appassionati che frequentano questa discussione i quali non sono iteressato ai "giochi per adulti" tipo il 3D, il wifi, internet TV e altre amenità simili, ma puntano esclusivamente alla sostanza, alla qualità, alla indistrutibilità, alla affidabilità.
tuttora,
mica solo 5 anni fa Panasonic rincorreva ed è tuttoa ancora dietro sotto diversi punti di vista. basta leggere questa discussione e le motivazioni tecniche riportate da chi ne sa ben più di me al riguardo.
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salamandre40
New member
Su Panasonic se ne sentono dire troppe, non c'è più mezze misure, si ha tendenza ad esagerare.
Panasonic ha dei problemi come tutte le aziende che producono qualcosa, il zero difetto non esiste e capita anche il prodotto nato male.
Per esempio, io per comprare il VT30 mi sono fidato di Onslaught e della sua ottima recensione. Non sono rimasto deluso, sarà la fortuna, la legge dei numeri, non lo so. E quindi sono convinto della bontà del VT50 (dopotutto è un evoluzione del ottimo VT30).
Il costo di un Lumagen Mini sommato a quello del 65VT50 è inferiore a un KRP (siamo sui 4500 euro, con 300 euro in più si ha anche una calibrazione professionale).
Se avete paura di beccare un VT50 con macro difetti basta andare in un negozio specializzato.
Il color banding viene accentuato da cattive regolazioni, io non capisco come si fa a spendere 2000 euro e poi si va a ricopiare le impostazioni di pinco pallino online...
Tutto questo accanimento contro Panasonic mi è sempre sembrato sospetto, da una parte ci sono recensioni sempre migliore e dall'altra ci sono tutti questi "problemi".
Poi c'è chi continua a giudicare tv in centro commerciali, in modalità dinamica, con sorgenti dubbiose, con poche ore di funzionamento, con regolazioni allucinanti, con collegamenti da fare piangere la mia nona...
Mi sono anche dimenticato del aggiornamento costante effettuato da Pana con i firmware (leggete la rece del 65vt30 su hdtv test e vedrette che i prodotti comprati al dayone possono migliorare con i firmware).
P.S: per i kuro usati, anch'io ho avuto la possibilità di comprare un 6090 all'inizio dell'anno. Risultato: Zero rimpianti
Panasonic ha dei problemi come tutte le aziende che producono qualcosa, il zero difetto non esiste e capita anche il prodotto nato male.
Per esempio, io per comprare il VT30 mi sono fidato di Onslaught e della sua ottima recensione. Non sono rimasto deluso, sarà la fortuna, la legge dei numeri, non lo so. E quindi sono convinto della bontà del VT50 (dopotutto è un evoluzione del ottimo VT30).
Il costo di un Lumagen Mini sommato a quello del 65VT50 è inferiore a un KRP (siamo sui 4500 euro, con 300 euro in più si ha anche una calibrazione professionale).
Se avete paura di beccare un VT50 con macro difetti basta andare in un negozio specializzato.
Il color banding viene accentuato da cattive regolazioni, io non capisco come si fa a spendere 2000 euro e poi si va a ricopiare le impostazioni di pinco pallino online...
Tutto questo accanimento contro Panasonic mi è sempre sembrato sospetto, da una parte ci sono recensioni sempre migliore e dall'altra ci sono tutti questi "problemi".
Poi c'è chi continua a giudicare tv in centro commerciali, in modalità dinamica, con sorgenti dubbiose, con poche ore di funzionamento, con regolazioni allucinanti, con collegamenti da fare piangere la mia nona...
Mi sono anche dimenticato del aggiornamento costante effettuato da Pana con i firmware (leggete la rece del 65vt30 su hdtv test e vedrette che i prodotti comprati al dayone possono migliorare con i firmware).
P.S: per i kuro usati, anch'io ho avuto la possibilità di comprare un 6090 all'inizio dell'anno. Risultato: Zero rimpianti
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la linea di campo che si sdoppia leggermente su segnale 1080i assumendo colori verde/magenta , oppure il presentarsi di linee verdi/magenta durante i panning con materiale 24p non credo siano dovuti ad una cattiva regolazione
sul manuale del plasma vx300 c'è scritto questo: "Plasma Display panel Drive method : AC type";cosa si intende con AC?
sul manuale del plasma vx300 c'è scritto questo: "Plasma Display panel Drive method : AC type";cosa si intende con AC?
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aletta01
New member
La questione è diversa:
i confronti continui nel tempo tra il Kuro e i vari prodotti che ogni anno aspirano a "scalzare" Pioneer si potrae ormai da anni (senza che nessun Brand possa dire di aver superato Pioneer) e giustamente molti aspiranti acquirenti (tra cui il sottoscritto) guardano al nuovo VT50 come ..." al nuovo che avanza " per usare una espressione del film di Cetto Laqualunque.
Pertanto perchè finirla, perchè non parlarne? oltretutto il titolo del Thread è molto eloquente.
Il riferimento rimane Pioneer (nel bene e nel male) e giustamente chi si accosta all'ultimo modello Panasonic ha tutto il diritto di informarsi e conoscere.
Ovvio che il mercato attuale attraverso il VT50 ha "sfornato" il miglior prodotto che attualmente si possa trovare in circolazione nondimeno trovo poco felice la frase
" ragazzi è ora di finirla con questa leggenda del pioneer kuro miglior plasma!!!!...5 anni fa sicuro ma adesso .."
Io direi:
ancora oggi Pioneer è un modello di tecnologia avanzata, trattasi di un prodotto che rende particolarmente alta la soddisfazione visiva dei possessori ma ... "fuori mercato" ... per cui giusto guardare altrove ma sapendo di avere un riferimento/confronto ben preciso in materia di componentistica e qualità visiva.
Ben venga quindi il VT50 !!
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IukiDukemSsj360
New member
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IukiDukemSsj360
New member
E' un metodo di controllo brevettato da NEC corporation, inventato da Mitsuyoshi Makino per il brevetto N.6313580 registrato nel 1999, e Eishi Mizobata per il brevetto N.6995735 registrato nel 2001,
Panasonic nel l'AC type per il pilotaggio utilizza il primo dei due brevetti citati, a cui negli anni a apportato modifiche e rilasciato dei suoi brevvetti relaitivi, il più recente è il brevetto N.7557504 di Panasonic Corporation, registrato nel Marzo del 2004 e rilasciato nel Luglio del 2009, gli inevetori sono Hiroyuki Tachibana, Morio Fujitani, Tsuyoshi Nishio, Toru Ando, Koichi Mizuno.
L'AC type funziona più o meno così:
Un display al plasma che usa il metodo di pilotaggio AC per la composizione della scala di grigi da visualizzare, si basa su una struttura in cui ogni campo è costituito da più sottocampi, ciascuno dei quali comprende un periodo di inizializzazione, un periodo di scrittura, e un periodo di mantenimento detto sustaining period.
Il metodo di plitoggio di tipo AC, permette di ridurre il flicker (tremolio) a schermo e ad avere una luminanza elevata e stabile, nella prima fase viene creata una carica sulla superfice del pannello (wall charge) della stessa entità per'elettrodo X 22 e le elettrodo Y 23, dopo il primo periodo di scrittura/scarica, la quantità di carica (wall charge) viene regolata a seconda della scala di grigi da visualizzare a schermo. In una seconda fase, durante il periodo di mantenimento (sustaining period), i tempi d'emissione della scarica variano dal cambiare della tensione di voltaggio di controlo degli elettrodi in partenza, gestiti dall'elettronica di pilotaggio del pannello, tutte le differenti gradazioni di grifio vengo ottenuto attraverso questo ciclo, questo è sintesi il metodo di pilotaggio di pannello PDP, detto AC type.
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filmarolo
New member
Si spera quindi che se dovesse guastarsi dopo il 2018 (e non é detto che il pezzo di ricambio non si trovi, semplicemente che l'azienda a quel punto non é piú tenuta/obbligata ad averne in casa, credo, ma ció non vuol dire che non possa averne ugualmente)
Ci siano già sul mercato i tv oled stramaturi come tecnologia, con prestazioni che spaccano e magari al mw o in altri cc...sottocosto!
A quel punto va bene essere affezionati ma chi se ne importa (per dire) se non si potrà piú riparare il tv Pioneer (probabile avremo il 4k come standard sopra i 50-55" :sofico: )
Ci siano già sul mercato i tv oled stramaturi come tecnologia, con prestazioni che spaccano e magari al mw o in altri cc...sottocosto!
A quel punto va bene essere affezionati ma chi se ne importa (per dire) se non si potrà piú riparare il tv Pioneer (probabile avremo il 4k come standard sopra i 50-55" :sofico: )
sbuzzo
Member
Ciao,
mi infilo per chiedere consiglio.
E' mia intenzione nel giro di 1 anno di provare ad acquistare un TV 50 pollici...( vincendo la mia paura che i 2,89 metri di visione siano troppo pochi).
Inizialmente pensavo di aspettare che il VT50 scendesse ancora di prezzo...
Ora ho trovato un Kuro LX5090H che ri-entrerebbe nel mio budget (1500€).
Da quello che ho letto in queste pagine a livello di immagine il kuro è ancora superiore al VT50 ( che però lo supererebbe per tecnologia "smart" e 3D).
Visto che il TV lo uso esclusivamente come pannello ( SKY HD o Film BD) e per i GP su Rai HD la qualità di immagine è l'unica cosa che conta.
Sarei quindi propenso per provare il Kuro ( su ditemi che faccio bene cosi mi rassereno) ... ma che prove dovrei fare per capire se non sto prendendo una fregatura bella e buona?
( Naturalmente la persona da cui lo comprerei non è una conosciuta e quindi avrei la possibilità di visionarlo one shot al momento della consegna).
Grazie
mi infilo per chiedere consiglio.
E' mia intenzione nel giro di 1 anno di provare ad acquistare un TV 50 pollici...( vincendo la mia paura che i 2,89 metri di visione siano troppo pochi).
Inizialmente pensavo di aspettare che il VT50 scendesse ancora di prezzo...
Ora ho trovato un Kuro LX5090H che ri-entrerebbe nel mio budget (1500€).
Da quello che ho letto in queste pagine a livello di immagine il kuro è ancora superiore al VT50 ( che però lo supererebbe per tecnologia "smart" e 3D).
Visto che il TV lo uso esclusivamente come pannello ( SKY HD o Film BD) e per i GP su Rai HD la qualità di immagine è l'unica cosa che conta.
Sarei quindi propenso per provare il Kuro ( su ditemi che faccio bene cosi mi rassereno) ... ma che prove dovrei fare per capire se non sto prendendo una fregatura bella e buona?
( Naturalmente la persona da cui lo comprerei non è una conosciuta e quindi avrei la possibilità di visionarlo one shot al momento della consegna).
Grazie
aletta01
New member
Certo che fai bene !!!
benissimo !!!
Da una semplice visione è dura capire se presenta qualche problema, però prova a verificare se presenta (eventuali) problemi di ritenzione d'immagine (seppur difficile) .. prova a chiedere da quanto tempo lo possiede, quante le ore di utilizzo, quali sorgenti prevalentemente utilizzati (meglio se BD).
Un pò difficile dire così su due piedi .....
benissimo !!!
Da una semplice visione è dura capire se presenta qualche problema, però prova a verificare se presenta (eventuali) problemi di ritenzione d'immagine (seppur difficile) .. prova a chiedere da quanto tempo lo possiede, quante le ore di utilizzo, quali sorgenti prevalentemente utilizzati (meglio se BD).
Un pò difficile dire così su due piedi .....
JohnT
New member
Fai bene si, sbuzzo, mica ti compri una ciofeca... soprattutto se non ti interessano 3D e sciocchezze smart...
Da quasi 3 metri ti sembrerà quasi piccolo, vedrai..
In poco tempo di visione l'unica cosa che puoi appurare è se è stampato, metti sfondi chiari e verifica gli angoli soprattutto dove ci sono i loghi... Fatti mettere qualche BD oppure portatelo da casa e verifica che l'immagine sia di tuo gradimento. Dopodichè firma l'assegno..
Da quasi 3 metri ti sembrerà quasi piccolo, vedrai..
In poco tempo di visione l'unica cosa che puoi appurare è se è stampato, metti sfondi chiari e verifica gli angoli soprattutto dove ci sono i loghi... Fatti mettere qualche BD oppure portatelo da casa e verifica che l'immagine sia di tuo gradimento. Dopodichè firma l'assegno..
Portati dietro il video con le slide colorate (bianco,rosso, blu, verde e relative gradazioni). A quel punto con le schermate uniformi (durata 10/15 secondi ognuna) vedrai se ci sono aloni (es in alto a destra skycinema ecc. o canale5 in basso a destra ecc...). Le slide colorate ti permetteranno inoltre di controllare se ci sono subcelle morte: le riconosci trovando dei puntini neri sul blu, rosso e verde (si notano maggiormente quando i colori sono intensi). Le celle morte sono morte e non si riattivano.Le celle morte visibili sul blu sono quelle che durante la visione non si notano se non a 20 centimetri mentre le altre potrebbero evidenziarsi come un puntino acceso (anch'esso invisibile comunque a 2 metri. Altra cosa da controllare sono le celle accese/"lampeggianti" che potrebbero apparire (nei TV nuovi potrebbero sparire anche dopo 2/3 mesi come presentarsi dopo 1): nel KURO usato se ci sono sono oramai pressochè definitive.
Qualora tu trovassi degli aloni fai passare la barra di pulizia per vedere se è semplice ritenzione provocata dall'utilizzo meno attento degli ultimi giorni (puoi farla passare o chiedere al proprietario di farla passare prima del tuo arrivo) e si trova sotto la voce "procedura video" in "opzioni" (dopo un ora il TV si spegne).
Se il TV è ok prendilo pure (2,86 metri dopo 3 giorni ti sembreranno tantissimi - io so a 2 metri e....).
Ovviamente tutto ciò, subcelle morte o accese affligge anche gli altri plasma nuovi, e sono controlli che si dovrebbero fare su tutti (alternativa eccendi la tv, stai a due metri e speri di non notare mai nulla quando ti avvicini). La ritenzione è invece prerogativa di un pannello usato che potrebbe essere trattato con poco accorgimento. Ultima cosa da notare e che non ci siano graffi sul pannello: il KURO va pulito semplicemente con un panno in microfibra morbidissimo leggermente umido senza sfregare energicamente in quanto ha un leggero strato di non ricordo cosa che potrebbe danneggiarsi con i prodotti chimici (il VT50 ha invece un vetro).
Se tutto OK prendi pure il 5090H a 1500€ altrimenti vai tranquillo con un 50VT50 nuovo: qualche promozione non manca e pensa che ad un amico l'ho fatto prendere a 1.599€ in un negozio di una nota catena!!
Per la distanza vai tranquillo! Con i Bluray puoi stare anche a 1,9 metri (occorresolo abituarsi qualche giorno) e dalla la tua distanza io vedrei tranquillamente un 65 (budget permettendo) la cui visione consigliata in fullHD è 2,4 metri: se ti allontani troppo per migliorare la qualità della visione SD rischi di vanificare la visione in HD. 20/30% in più rispetto alla distanza ottimale in HD mi sembrano un giusto compromesso per chi vuol dare spazio all'SD!!!
Qualora tu trovassi degli aloni fai passare la barra di pulizia per vedere se è semplice ritenzione provocata dall'utilizzo meno attento degli ultimi giorni (puoi farla passare o chiedere al proprietario di farla passare prima del tuo arrivo) e si trova sotto la voce "procedura video" in "opzioni" (dopo un ora il TV si spegne).
Se il TV è ok prendilo pure (2,86 metri dopo 3 giorni ti sembreranno tantissimi - io so a 2 metri e....).
Ovviamente tutto ciò, subcelle morte o accese affligge anche gli altri plasma nuovi, e sono controlli che si dovrebbero fare su tutti (alternativa eccendi la tv, stai a due metri e speri di non notare mai nulla quando ti avvicini). La ritenzione è invece prerogativa di un pannello usato che potrebbe essere trattato con poco accorgimento. Ultima cosa da notare e che non ci siano graffi sul pannello: il KURO va pulito semplicemente con un panno in microfibra morbidissimo leggermente umido senza sfregare energicamente in quanto ha un leggero strato di non ricordo cosa che potrebbe danneggiarsi con i prodotti chimici (il VT50 ha invece un vetro).
Se tutto OK prendi pure il 5090H a 1500€ altrimenti vai tranquillo con un 50VT50 nuovo: qualche promozione non manca e pensa che ad un amico l'ho fatto prendere a 1.599€ in un negozio di una nota catena!!
Per la distanza vai tranquillo! Con i Bluray puoi stare anche a 1,9 metri (occorresolo abituarsi qualche giorno) e dalla la tua distanza io vedrei tranquillamente un 65 (budget permettendo) la cui visione consigliata in fullHD è 2,4 metri: se ti allontani troppo per migliorare la qualità della visione SD rischi di vanificare la visione in HD. 20/30% in più rispetto alla distanza ottimale in HD mi sembrano un giusto compromesso per chi vuol dare spazio all'SD!!!
salamandre40
New member
Dovresti anche controllare se c'è una dominante rossa nel nero (mi sembra che esiste un tweak e dovresti trovarlo nei thread dedicati).
IMHO 1500 euro sono troppi. Kuro o no Kuro è sempre uno schermo usato (presumo senza garanzia).
IMHO 1500 euro sono troppi. Kuro o no Kuro è sempre uno schermo usato (presumo senza garanzia).
- Stato