Line-up Plasma Panasonic 2012

[filmarolo]

Premessa: fin'ora ho provato 3 sorgenti : ps3, htpc e lettore multimediale play oh, Tutti collegati direttamente al tv via hdmi, niente ampli, switch ecc...e con tutti ottengo gli stessi risultati.
Il fenomeno ovviamente non si presenta ogni qualvolta viene rappresentato un incarnato ma spesso nei panning sugli incarnati, per chi mi chiedeva a quanto ho impostato il valore nitidezza...la tengo a 3.
Non so se si tratta di posterizzazione vera e propria in quanto in teoria (come avveniva nella serie 30) la posterizzazione é data da contorni viola-verdini soprattutto con panning sugli incarnati, c'é una scena in particolare di "Mamma mia" dove verso il minuto 49 se non erro..viene fatto un panning sx-dx sulle 3 protagoniste e mentre la telecamera scorre sui visi inquadrati si formano delle linee secche-nette sui profili principali del viso (guance/naso) fondamentalmente dello stesso colore dell'incarnato ma innaturale come cosa, in pratica invece di sfocare e predere nitidezza (come dovrebbe essere) il tutto sfoca/sdoppietta e in piú mostra queste linee fastidiose che chiunque noterebbe. Come dicevo non accade troppo spesso ma in situazioni dove con altra tv nonnero abituato a vederlo adesso si vede eccome.
La serie 30 mostrava queste linee di colore violettoverdino (sui volti quando accade si nota una meraviglia) mentre ora la linea é monocromatica ma permane, speravo il 1080 pure direct risolvesse invece no, a cosa serve IN PRATICA questa funzione?
Voi avete visto benefici PRATICI?

Ps:il bello é che se metto pausa per immortalare questo fenomeno il tutto diventa sfocato ma senza quelle linee/sagome che si vedono durante i panning, questo mi fa presagire che non é insito nel girato (anche perché nell'altro tv tutto ció non si verifica)

Ps2: sulla base di che cosa si dice che questi pana sono i migliori a gestire segnali in movimento? (non é una critica ma affinché
Ne capisca di piú io stesso

 

[mrwhite10]

direi il rapporto tra dettagli e definizione dei particolari / naturalezza e fluidita' dei movimenti := non sono il top assoluto in quello che c'e' nel numeratore, ma stanno cmq sul podio, non sono i num 1 nemmeno al denominatore, ma anche li sono tra i primi , l'equilibrio che raggiungono in quella frazione, li pone come i migliori quasi in assoluto....


cmq io invece vorrei riproporre una dubbio atroce che continua a non farmi dormire sereno la notte: non riuscendo a capicitarmi del "grande successo" ( per quanto riguarda acquisti ed interessati) che riscuote il vt50, e la quasi totale indifferenza che invece ha l'st50: tralasciando "pazzi e pure recensori" che sostengono che il fratello minore vada quasi meglio del maggiore: e' plausibile invece che la differenza in stanza oscurata o con poca luce sia davvero minima e difficile da notare???

p.s. se cosi' fosse, come fa quindi una persona "sana",per esempio a consigliare un 55vt50 invece di un 65st50 volendo mantenere simile il prezzo (150 euro)? o invece di un 55st50 volendo risparmiare solamente 650 euro...

grazie a chi vorra aiutarmi a capire ed esplicitare meglio le differenze di visione tra quei 2 modelli che sembrano "quasi identici" anche recensioni alla mano

 

[rickiconte]

p.s. se cosi' fosse, come fa quindi una persona "sana",per esempio a consigliare un 55vt50 invece di un 65st50 volendo mantenere simile il prezzo (150 euro)? o invece di un 55st50 volendo risparmiare solamente 650 euro...
]

Se vuoi ti dico la mia:
potrebbe essere un discorso sia di estetica nonchè anche psicologico, nel senso che poter dire di possedere un top di gamma risulta sempre molto appagante, inoltre credo che il possessore del VT50 pensa di riuscire comunque a tirare fuori qualcosa di meglio dall'immagine e questo a prescindere che le differenze possano essere minime, d'altronde col numero di regolazioni a disposizione del top di gamma ti puoi sbizzarrire.

 

[Moppo]

Moppo perche' 20hz scusa? [CUT]

ho sbagliato a digitare, volevo scrivere 24

Ma guarda che quasi tutti i player switchano a 24hz, nel dubbio usa xbmc

VLC mi sembra di no, almeno di default, mi pare di ricordare che vedessi proprio la modalità del tv impostata cmq a 60hz, anche riproducendo materiale 24p.

 

[Kralin]

Cambia player, usa mpc-hc e configuralo per Cambiare la frequenza del monitor a quella del filmato

 

[fransisco]

VLC mi sembra di no, almeno di default, mi pare di ricordare che vedessi proprio la modalità del tv impostata cmq a 60hz, anche riproducendo materiale 24p.

Ma perchè entravi per caso in VGA? Perchè solo in quel caso il tv va fisso a 60Hz, ma se entri in hdmi, sempre che il computer abbia una scheda grafica che esca a 24p, poi la tv dovrebbe agganciare proprio il 1080p@24Hz e trattarlo, nel caso di panasonic, a 96Hz.

 

[joseph68]

Premessa: fin'ora ho provato 3 sorgenti : ps3, htpc e lettore multimediale play oh, Tutti collegati direttamente al tv via hdmi, niente ampli, switch ecc...e con tutti ottengo gli stessi risultati..........[CUT]

Domanda ...
lo swicht tra le tre sorgenti, lo ai fatto tenendo sempre lo stesso cavo HDMI?
Che banda passante riesce a gestire il cavo HDMI?
Prova a sostituire il cavo con uno di qualità, qualora l'esistente non lo fosse, ed eventualmente anche input HDMI sul TV.

Joseph

 

[l4sty]

vi segnalo questo VIDEO...
e vi chiedo:

1. la qualità video sembra essere migliore quella del 55st50? ho notato maggiori dettagli...

2. non è troppo piccolo per essere un 55"? sembra che sia poco più grande del 42"....ed invece si dovrebbero passare 13" di diagonale...oltre 20 cm di larghezza...

grazie!

 

[mrwhite10]

Se vuoi ti dico la mia:
[CUT]

ti ringrazio molto rickiconte! anche io penso sia una questione simile: ma e' quasi grave no? hehe

ma voi invece, che siete il top assoluto , cosa avete visto? come li avete giudicati? come avete interpretato le recensioni? sembra che anche nella piu' ottimistica delle ipotesi ( a favore vt50) le differenze siano MINIME e difficilmente percepibili? mah...

grazie l4sty: ok i video a volte lasciano il tempo che trovano, ma li i maggiori dettagli sulle basse luci annegati invece sul gt50, il contrasto nettamente migliore e il nero piu' basso sono evidenti e tutti a favore del st50 (ma non puo' essere davvero cosi' la realta' dai! altrimenti non avrebbe senso di esistere proprio il gt) : essendo una "testata seria" escluderei la volonta' di far risultare cio' che non e': VI RISULTA x caso, come nei samsung per capirci, che i fratelli di dimensione maggiore godano di prestazioni leggermente migliori? no? cmq c'e' qualcosa che non quadra con le dimensioni hai ragione direi...

 

[pisacao]

vi segnalo questo VIDEO...
e vi chiedo:

1. la qualità video sembra essere migliore quella del 55st50? ho notato maggiori dettagli...

2. non è troppo piccolo per essere un 55"? sembra che sia poco più grande del 42"....ed invece si dovrebbero passare 13" di diagonale...........[CUT]

Si era già discusso dello stesso video e, come sempre, si era naturalmente concluso che non è assolutamente possibile giudicare a partire da un video... ad ogni modo potrebbe essere, ammesso che fossero perfettamente tarati entrambi, che la maggiore luminanza del st faccia in modo che il numero di stelle che esso rappresenta venga "tutto catturato" dall'obiettivo della videocamera, a differenza di quanto avvenga per il gt, inoltre certamente non giova al gt essere più piccolo e leggermente avanti in quanto la sua emissione luminosa viene maggiormente "sporcata" dall'st ...
quanto alle dimensioni hai ragione, ho fatto uno scren-shot ed una misura al volo... quello dietro è chiaramente un 50" e non un 55" a meno che non sia decisamente più distante (oltre un metro ma non sembra affatto...)

 

[crimsonking1977]

Ho il 55vt50,
è normale che se vado vicino alla tv, c'e' una cornicetta di 2-3 pixel nera, attorno all'immagine.
Ovvero l'immagine non copre tutti i pixel della tv?
Non sembra un difetto.
Ovvero da lontano non si vede.
C'entra l'overscan?Ma vedo che se metto on od off, la cornicetta rimane li'.

 

[Moppo]

Cambia player, usa mpc-hc e configuralo per Cambiare la frequenza del monitor a quella del filmato

con l'aiuto del buon Cappella ho installato e configurato KMplayer, ed ho ottenuto buoni risultati, se non per il fatto che, soprattutto con materiale SD, VLC rimane migliore in quanto è presente meno aliasing sui contorni delle immagini, quindi continuo ad usare quello. Ho anche XBMC ma ancora non l'ho provato bene...

Ma perchè entravi per caso in VGA? Perchè solo in quel caso il tv va fisso a 60Hz, ma se entri in hdmi, sempre che il computer abbia una scheda grafica che esca a 24p, poi la tv dovrebbe agganciare proprio il 1080p@24Hz e trattarlo, nel caso di panasonic, a 96Hz.

No, uscivo dal PC e entravo nel TV direttamente in HDMI. Perchè dovrebbe agganciare a 24hz? Mi sembra abbastanza normale che di default vada @60hz perchè per la maggior parte di contenuti visualizzati da PC è meglio così, si dovrebbe passare a 24hz solo per la visione di materiale a 24p se ho capito bene....

 

[Kralin]

si dovrebbe passare a 24hz solo per la visione di materiale a 24p se ho capito bene....

hai capito bene

 

[filmarolo]

Dopo un paio d'ore di visione di stamattina tenendo conto che il fattore emotivo (affiancato a quello razionale) ha un ruolo importante mi son reso conto di una cosa: come potrei essere straentusiasta di una tv che se tutto va bene potrà eguagliare un altro prodotto che già posseggo?
Per fare un esempio se fino ad oggi ho guidato una ferrari adesso porto a casa un'altra auto che supponiamo abbia di mira il raggiungimento delle prestazioni della ferrari come potrei esserne entusiasta? Ne ero già abituato!

Questo per dire che il VT50 é un tv eccezionale, il nero, il dettaglio, la dinamica fanno apparire tutto tridimensionale, il fattore a cui il mio occhio é abituato diversamente riguarda solo i panning e solo in determinate situazioni, forse perché il VT é molto analitico con l'immagine e rappresenta "alla perfezione" quanto datogli in pasto? Forse si o forse non proprio, c'é anche da dire che questi pannelli sono comunque influenzati dalla presenza del 3d che ne altera un pó la loro essenza.
Riguardo ai punti di forza come dettagli in ombra confronto alla serie 30 siamo un pezzo avanti, ripeto, essendo abituato ad altro non posso gridare al miracolo, comunque il comportamento é eccellente e non viene affogato nulla.

Riguardo alle mie prove,di soli BD, le ho fatte con 3 fonti e 3 cavi hdmi (non costosi ma sull'altro tv rendono comunque benissimo!) e negli ingressi 1 e 2 del tv, collegamenti diretti, giungo alla conclusone che nulla è difettoso, solo le mie aspettative, speravo le prestazioni superassero il mio target abituale ma evidentemente le sfumature sono difficili da riprodurre, nel 24p in movimento.

Mi sento di dare un consiglio, al momento ho il 50VT in camera a circa 2,35m circa ed é una bella bestiolina, non fatevi prendere dalla mania della troppa vicinanza perché niterete immediatamente le caratteristiche insite nell'immagine, es quando il regista inserisce della grana...vederla da troppo vicino infastidisce, i panning del 24p non sono mai stati una bella cosa ecc..insomma piú ti avvicini e piú rischi di disprezzare l'immagine a meno di usare filtri, accorgimenti e quant'altro, la cadenza cinematografica é "sbavata" quindi a mionavviso va vista con un pó di rilassatezza ma da quale distanza? A questo punto proporrei di abbandonare un attimo le tabelle e di capire a quale distanza riuscite a gustarvi un film senza essere distratti dalle imperfezioni del contenuto stesso, certo se mettete un50" a 3,5m vi diró anche io che é lontano ma un 55" dalla mia distanza di 2,3-2,4m metterebbe piú in risalto le sbavature distraendomi dal contenuto, e vi assicuro che i dettagli li vedo tutti...perché ci sono tutti!

A questo punto quale sarebbe il tv perfetto per me?? Un VT50 (evitiamo di parlare di altri marchi) ma con una gestione del moto leggeremente migliore, mettiamola cosí il VT avrà 100 pro, per intenderci, e un solo contro....per me che son pignolo se aggiungo che il pannello é perfetto,no buzz ,no dse, nonbanding, no dead pixel ecc e tutti i pro di un plasma a livello eccezionale allora quel contro quanto potrà valere?? Forse il tentare la strada di un'altra tecnologia...coi pro e contro che conosciamo tutti

Spero di essere stato esauriente.

Ps. Allo stesso prezzo vi era il 55st50 ma Anche ad aver la fortuna di beccare un pannello come il mio i 5" in piú dalla mia distanza mi infastidirebbero e basta, dai 3m invece un 55 puó andar benissimo.
A breve dovrei testare un st50 di un conoscente, mi sono già prenotato, porteró le mie fonti, cavi e BD, stanza buia e vi sapró dire

 

[mrwhite10]

non vedo l'ora filmarolo, e credo anche di non essere l'unico direi, e ti ringrazio tanto per aver dato questa notizia, che analizzi con la stessa precisione attenzione professionalita' e pignoleria anche un bel st50: certo mi/ci dovremo ricordare che gia' con il vt50 non eri stato certo ENTUSIASTA e pieno di complimenti e basta hehe: ma avevi messo in luce in maniera oggettiva e forse perche' come dici gia' abituato AL TOP piu' difetti che pregi, ma cosi' facendo uno sapeva ancora meglio cosa aspettarsi non solo in bene ma anche in male: spero solo non sarai troppo severo hehe, o meglio ti ricorderai ESATTAMENTE com'era la situazione col vt50, e riuscirai a farci capire bene quante e quali differenze ( soprattutto il loro peso) sei riuscito ad individuare tra st e vt!

io e penso anche altri non siamo concordi invece sul discorso pollici: per un utilizzo esclusivamente hd, da una distanza media comune, da dove si guarda un 50 si puo' guardare tranquillamente un 55 diciamo: ma 5' in piu', SOPRATTUTTO A LIVELLO DI SUPERFICIE QUADRATA, fanno una gran differenza! qualche difetto si amplifichera' e' vero, ma anche I BEN PIU' NUMEROSI PREGI e il godimento e coinvolgimento e' sicuramente maggiore!

ciao e grazie

 

[DRuY]

Per quanto riguarda la gestione del movimento, il problema non è del VT50, ma della sorgente.. è la sorgente dei BR ad avere una bassa frequenza (24hz) e siccome il VT50 gestisce il moto in maniera PERFETTA.. questo evidenzia i difetti della cadenza filmica.

Per quanto riguarda la distanza di visione, concordo ma in parte.
L'utilizzo di elettroniche esterne (processori video) migliorano notevolmente la situazione, perchè permettono di giocare con algoritmi di edge enhancement che se diminuiti, rendono l'immagine molto "analogica" e pulita, simile a quella di un proiettore... Con l'aumento poi della nitidezza (non eccessiva) dal tv è possibile avere un risultato davvero eccellente.


Ps. Sempre col processore video è anche possibile migliorare la gestione del movimento, tramite un trucchetto quasi indolente (efficace solo per i film però).

 

[muscolo-2011]

Salve,vorrei chiedervi un'informazione.Sono molto soddisfatto del Panasonic 55Vt50 in mio possesso,ho pero' notato una cosa un po' particolare, almeno per me.Come suggerito dai piu' esperti, mi sto abituando ed apprezzando la modalita' THX cinema(in assenza di strumenti e capacita ' la professional non la uso).Ho pero' riscontrato che nella visione di sky e canali dtt, la luminosita' e' ottima,al punto di attenuarla, quando invece vedo alcuni bluray e' notte fonda.Il film di Robin Hood ,con la stanza completamente buia e' inguardabile,sono costretto a mettere la Bright Room.Poiche' per motivi di spazio , lasciandomi anche convincere dalle ottime recensioni ho sempre tenuto la Ps3 come lettore, potrebbe essere li il problema?Premetto che sia con sky che Ps3 uso cavi hdmi uguali e di ottimo livello.Se e' cosi compro immediatamente un lettore dedicato.Ripeto notte fonda

 

[l4sty]

Dopo un paio d'ore di visione di stamattina...[CUT]

ti dirò, avendo abbandonato Samsung come scelta a causa delle ripetute review dove vi era gente che lamentava Buzz fastidioso, sto puntando all' ST50. La distanza di visione sarà circa 3 metri...circa perchè la casa è ancora in costruzione!

Dai calcoli e dai consigli che mi hanno dato per quella distanza è necessario un 55 e vedo che anche tu segnali questa cosa...ma quei maledetti 5 pollici mi costano +250€ (non banale direi)...

...aspetto quindi con ansia la tua recensione! (magari con qualche foto)

 

[filmarolo]

Druy quale sarebbe il tricchetto per la gestione moto dei film?

 

[mrwhite10]

quei maledetti 5 pollici mi costano +250€ (non banale direi)[CUT]

??? ...beh pensa che nel caso del vt costano 100 ( e oltre) euro a pollice! quindi ti e' andata di lusso hehe...( anche se non ho capito rispetto a cosa costerebbero +250 ( vt55=2200 (ieri costava 100 in meno! maledetti!) st55=1600 vt50=1700 st65=2300 st50 non c'e' da noi)