Pressione sonora nell'impianto. Come si ottiene?

[barret3]

Non saprei dove postare la domanda, e allora l'ho messa in questa sezione non proprio esatta. Il fatto è che è una domanda che riguarda più un piano astratto che non gli apparati tecnici in sè. Vengo al punto.
Dopo anni di ascolti e visioni mi sto rendendo conto che ciò che apprezzo di più in un impianto è la pressione sonora. Lo spiegherò con parole da inesperto, quale di fatto sono, ma mi piace sentire i diffusori che letteralmente "spingono" quando si intensifica la colonna sonora, soprattutto nella parte musicale.
Ciò che voglio chiedere è quali sono i componenti dell'impianto che maggiormente influiscono su questo aspetto, e che quindi vala la pena di curare di più?

 

[maveric77]

In ht dovresti cercare di raggiungere il più possibile il volume referenze con una correzione meno invasiva possibile ma per fare questo devi avare una situazione ambientale che te lo permetta, poi puoi migliorare anche l'impianto ma prima di tutto devi poter mantenere pressioni elevate con una eq poco invasiva.
Insomma non e' detto che tu ci riesca , ci deve essere una condizione ideale in partenza.
Poi tutto l'impianto dalle elettroniche alle casse rendano il tutto piu o meno performante.
Il primo step potresti aggiungere il finale sui frontali

L'Acustica e' legata all'ambiente pertanto non basta cambiare un componente per raggiungere l'obbiettivo sperato .

 

[red5goahead]

 

[redhot104]

servono Watt e corrente (ampère) disponibili e diffusori adeguati.
non conosco le tue focal, ma il sinto av denon non può certo dare le mazzate che cerchi. Il sub dipende dal resto della catena ma credo sia sufficiente quello che hai

 

[barret3]

Tra l'altro il sub è stato sostituito in seguito a guasto da un B&W ASW10, che mi piace molto di più. Le Focal 714 dono le più piccole della famiglia, ma secondo me qualcosa da dire ce l'hanno. Tra l'altro le stavo per cambiare, invece poi le ho riscoperte quando ho disattivato l'Audyssey, che le faceva suonare in modo ovattato.
Sono contento che mi abbiate suggerito un finale, perchè è proprio ciò su cui vorrei intervenire. E allora quale finale? E multicanale così da alimentare tutto l'impianto oppure solo stereo per i frontali?

 

[Nejiro]

Il finale può darti un pò di quello che cerchi ma non credo più di tanto, secondo me quello che vuoi Te lo può dare di più la sezione pre.
Un finale sicuramente Ti migliora la qualità ma il "carattere" rimane sempre quello del Denon.

 

[barret3]

Ahia! Quindi da considerare cambio del sinto?

 

[maveric77]

Non capisco una cosa pero , ma se ti guardi un film a 115db (volume di riferimento a patto tu ci riesca), non ti basta?
Perche se parliamo di spl e basta li puoi raggiungere gia' con quello che hai.

 

[barret3]

Ecco, hai colto nel segno. L'altro giorno ero da solo e ho alzato ben bene il volume ottenendo un effetto simile al desiderato. Ma gli effetti, i colpi, le esplosioni erano esagerate. Volevo capire se a volumi "normali" posso ottenere la medesima intensità musicale, non so se riesco a spiegarmi.

 

[maveric77]

Cura bene la calibrazione e poi attiva i compressori della dinamica.
Se ascolti a -30 e' normale che tu non trovi quello che cerchi (sei troppo lontano tispetto il volume reference) , se inveve attivi le compressioni dinamiche questa differenza viene meno e tutto prende vita sacrificando pero' la dinamica del film.
Poi andando su pre e finale che la qualita aumenti non ci sono dubbi ,ma in ht abbiano un volume referenze e piu ci allontaniamo da esso e maggiormente abbiano bisognio di dsp tipo il dynamic eq e il dynamic volume se vogluamo in qualche modo portare la tonalita che si otterrebbe a volume reference a volumi piu bassi.

 

[maveric77]

Barrett le compressioni dinamiche tu forse non sai ma le hai sempre avute attive , di default sono attive su windows e nei film trasmessi in tv.

Sui dvd e bluray trovi la traccia senza ristrizioni sta a te decidere se ridyrne o meno la dinamiche e a volte e' meglio comprimere che incaponirsi e premere sul volume

 

[Rain]

Come hanno già scritto,un conto è ascoltare a 105 db e un altro è ascoltare a 75... Per avere certe emozioni bisogna salire coi db, il problema è che ascoltare ad oltre 100 db per tempi prolungati e senza fatica di ascolto non è per tutti gli impianti ne per tutte le stanze soprattutto,infatti quest'ultima va considerata come se fosse un componente della catena audio. Piuttosto che cambiare in continuazione componenti audio sarebbe bene dedicarsi un attimo all'acustica per non mortificare il nostro impianto.

Personalmente mi incuriosisce quanto scritto da Nejiro

Il finale può darti un pò di quello che cerchi ma non credo più di tanto, secondo me quello che vuoi Te lo può dare di più la sezione pre.
Un finale sicuramente Ti migliora la qualità ma il "carattere" rimane sempre quello del Denon.

Ci sono dei marchi che hanno delle impronte particolari o bisogna andare a tentativi provando i pre nelle nostre catene ? Dipende anche molto dalle accoppiate con finali e diffusori secondo me.
In ogni caso la soluzione pre e finali è il primo upgrade dell'impianto da prendere in considerazione per me.

Ciaoo

 

[solar1o]

l'ht e' una catena e questa catena sara' forte quanto l'anello piu' debole , tutti gli anelli sono importanti ma in primis ambiente e diffusori

 

[maveric77]

Secondo me l'impianti ht vengono installati con troppa leggerezza ,sono dell'idea che se un impianto da 3000 euro deve essere ascoltato a -30 con o senza le compressioni dinamiche tanto vale prendere un sistemino molto piu economico.
Un impianto come quello dell'autore della discussione se spremuto a dovere in un ambiente idoneo renderebbe davvero tanto tirando fuori qualità che in sala non riesce.

Sbagliero ma io la vedo cosi.
Fortunatamente nella sranza del denon posso alzare molto il volume generale e mi posso cosi rendere conto di quanto poco venga sfruttato un impianto ht se ascoltato a pressioni piu basse.

 

[-Diablo-]

Ciò che voglio chiedere è quali sono i componenti dell'impianto che maggiormente influiscono su questo aspetto, e che quindi vala la pena di curare di più?

- La sensibilità/efficienza degli speaker in db e in generale le loro caratteristiche.
- L'amplificazione (quasi d'obbligo un finale di potenza).
- La cura ambientale.
- Parlando di HT la calibrazione.

 

[redhot104]

Tutto vero.
Ma non credo che il nostro amico voglia cambiare tutto l'impianto...
IL sistema che hai tu dal mio punto di vista è ben bilanciato. Forse puoi ottenere qualcosa di più aggiungendo un finale stereo per i front, ma non stravolgi di sicuro l'impianto.
Non conviene che tu ti vada ad avventurare su cambi di elettroniche con pre + finale/i tenendo il set up focal che possiedi già, perché probabilmente sono già vicine al massimo del loro rendimento.
Come dice Solar1o (ciao Gastone), il quale si permette di usare una coppia di B&W 802n come surround l'anello debole è quello che fa da collo di bottiglia a tutto il resto.
Se anche usassi come pre un krell evo707 coi suoi finali mono discreti per ogni canale (70k€) il suono non verrebbe stravolto più di tanto.
Di sicuro la cura ambientale può dare frutti migliori

 

[barret3]

Tutto molto interessante. Mi sembra che le ricette varino e che le strade siano molte. Si parla di Audyssey e di Dsp. Io devo dire che ho rimosso tutto resettando il sinto per sentire finalmente cantare i miei diffusori. Con Audyssey avevano un suono piatto e ovattato, al punto che li stavo per cambiare. Poi al reset la riscoperta. La controprova l'ho fatta ricalibrando dopo l'arrivo del sub B&W, ma ho dovuto ritornare al reset.
Per l'ambiente io non credo di poter applicare trattamenti significativi, perche si tratta di un salotto.
Da tempo cullo l'idea di aggiungere un finale, alla prima occasione potrei farlo, ma se mi dite che coi miei diffusori non avrò grandi passi in avanti credo che lascerò perdere.
Ma qual'è l'elemento più debole della mia catena?

 

[maveric77]

Quello che cerchi non e' un discorso di componenti più o meno pregiati.
A te servono i DSP ma per averli attivi e ben funzionanti devi curare la calibrazione , cosa molto importante devi usare un cavalletto e le posizioni del microfono incidono molto sulla resa (ci devi perdere del tempo) , stare senza eq non e' la scelta migliore.

Se propio vuoi cambiare un componenti cambierei il sinto con un apparecchio con una calibraziobe migliore tipo antem oppure la mult eq xt32 di audyssey , ma gia con quello che hai potresti raggiungere l'obbiettivo che ti sei prefissato (creare un sound ricco a volumi più bassi)

Il tuo impianto è già equilibrato non vedo colli di bottiglia , un finale ci può stare

 

[barret3]

Io penso di avere buona padronanza della calibrazione. Uso il cavalletto, mi sono letto una guida dettagliata di come procedere e l'how-to del sito di Audyssey, mi sono anche servito del servizio Ask Audyssey per togliermi ogni dubbio. Ma il risultato proprio non riesco a farmelo piacere, c'è sempre qualcosa che non va. I diffusori sembrano "sottoalimentati", se mi passate il termine.
Per quanto riguarda il finale, consigli?

 

[redhot104]

mah, gli interventi di calibrazione automatica non mi hanno mai convinto molto, soprattutto quando sono particolarmente invasivi. Se non sono fatti molto bene rischiano di stravolgere il suono dell'impianto. Comunque, de gustibus non disputandum est.
Come già detto concordo che il finale potrebbe dare una mano se serve più impatto.