Audyssey Room Correction

[marklevi]

Eviterei queste soluzioni del "sentito dire". La fase elettrica è assoluta, tu hai menzionato quella acustica col

So che comunque nom si parla di fase fissa o assoluta ma che varia

Gli altoparlanti delle casse frontali si devono muovere tutti nella stessa direzione a parità di segnale.
Si, l'effetto delle tre front fase/invertite ha interazione solo con la zona di incrocio col subwoofer.

Poi.. magari può avere senso invertire la fase rispetto alla calibrazione. Ma va fatto solo dopo misure precise e tanto vale farlo solo sul subwoofer che ha anche una comoda rotella/switch.

[Wanny]

Approfitterò oggi che sono a casa per vedere un po', spesso ho letto di utenti (anche in altri forum) che ascoltano meglio con le fasi invertite, altri affermano non cambi nulla. Poi mi pare ci sia anche la fase assoluta che è come registrato un brano o film e noi con l'impianto dovremmo ascoltare come una traccia è stata pensata, quindi ergo con la fase corretta.

[marklevi]

Nel mondo, c'è pure troppa libertà di dire cose senza portare prove... la seconda che menzioni è comunque la fase elettrica. Che riguarda sia le elettroniche che le casse. Esempio ho letto di un player cd che ad ogni stop/play inverteva la fase.
E cosa cambierebbe? praticamente nulla, visto che gli altoparlanti comunque si devono muovere, sia avanti che dietro per generare pressione. E se si muovono invece prima dietro e poi avanti cambia nulla. Avrebbe più influenza la temperatura e umidità ambientale.
Penserei di più alle immense perturbazioni inserite dall'ambiente e dalle stesse casse, visto che sono i due anelli deboli della riproduzione.

[CapitanMalva]

C'è da dire che a livello teorico, tutti i diffusori si dovrebbero muovere nella stessa fase. Se se ne mette uno in fase e l'altro in controfase nel punto di incontro delle onde sonore ci sarebbero degli annullamenti. Ma qui poi entrano in gioco altri fattori, come la distanza dal punto di ascolto e l'ambiente.
Per esempio... Se i bassi vengono emessi sia dai frontali che dal sub ed il sub è in controfase rispetto ai diffusori il rischio è che si producano degli annullamenti di fase con molti meno bassi.
Audyssey, nella questione delle fasi, mi ha sempre dato un po' da pensare. In alcuni setup mi indicava di cambiare la fase di alcuni diffusori. Probabilmente a causa di alcune superfici riflettenti (ho pavimenti di marmo e non posso mettere un tappeto a causa di un cagnolino pisciante) e ad una distanza tra i diffusori non uniforme (i sourround sono più vicini) fa un po' di casino e sballa.

[Nico_]

Io credo che sarebbe il caso di evitare di mettere in dubbio molti dei concetti base del mondo audio prendendo in considerazione le cannonate che utenti senza il minimo bagaglio tecnico sparano senza sosta.

Audyssey è un sistema molto evoluto che svolge molte funzioni....quella della fase è appunto un automatismo per evitare errori nei collegamenti dei diffusori in modo da evitare cancellazioni.....invertire i cavi porta solo danni...provato con misurazioni e non ad orecchio.

[CapitanMalva]

Quindi secondo le tue misurazioni è corretto impostare la fase seguendo le indicazioni di Audyssey o mantenere quella indicata dal produttore (passami il termine... nero con nero e rosso con rosso)?

[Nico_]

Quindi secondo le tue misurazioni è corretto impostare la fase seguendo le indicazioni di Audyssey o mantenere quella indicata dal produttore (passami il termine... nero con nero e rosso con rosso)?

La fase di Audyssey corrisponde al rosso e nero del produttore, l'unica cosa che viene impostata in base ai singoli ambienti è la distanza del sub...che non corrisponde alla realtà proprio per far combaciare la fase nel punto di crossover.

Cmq sia si...io una volta ho invertito il rosso ed il nero del front dx (rispetto ad audyssey) e non è stata una scelta felice.

[CapitanMalva]

Non è proprio così... A me per esempio ha fatto invertire il rosso con il nero e viceversa. Nelle fasi iniziali mi diceva che la fase era errata (ed io avevo i cavi correttamente collegati nero-nero e rosso-rosso).

[Nico_]

Non è proprio così... A me per esempio ha fatto invertire il rosso con il nero e viceversa. Nelle fasi iniziali mi diceva che la fase era errata (ed io avevo i cavi correttamente collegati nero-nero e rosso-rosso).

Ma guarda ho saputo anche di utenti sfortunati che avevano un difetto di fabbricazione ed avevano i cavetti interni invertiti...non so se come già detto possa essere un problema di riflessioni.

Utilizzi la app android per caso?

[marklevi]

A me una volta capitò, cambiai i tweeter a delle B&w dovendo smontare i woofer per arrivare a sbloccarli. Al rimontaggio della seconda cassa mi colse proprio il dubbio se avessi rimontato bene il primo midwoofer, perchè i due faston avevano la stessa misura... alla successiva calibrazione Ypao mi segnalò una cassa in controfase. Ovviamente era solo il midwoofer, dove le frequenze emesse hanno delle lunghezze d'onda compatibili con queste interazioni, diversi metri.

[CapitanMalva]

Utilizzi la app android per caso?

Si utilizzo MultiEQ per Android

[Nico_]

Si utilizzo MultiEQ per Android

Immaginavo... purtroppo la app per Android è nota per dare problemi con la fase anche dove non ci sono, e spesso anche random.

[CapitanMalva]

Riproverò a fare la calibrazione allora

[Wanny]

Alla fine ho fatto le prove del caso, precisando che (mi pare sia stato detto in questo Thread in qualche commento più addietro) mi sono preoccupato prima delle risonanze della cameretta (piccola, una dozzina di metri quadri), ho fatto già tutto il possibile installando dei pannelli piani in lana di roccia autocostruiti ormai nel 2019, tappeto a pelo lungo e tendone nei soliti punti che sappiamo, è una cameretta semi dedicata diciamo.

Chiarisco questo perché prima di preoccuparsi di cose assolutamente secondarie come le varie fasi di un sistema, uno corregge per quanto possibile prima l'ambiente.
Ad ogni modo ho aperto gli L, C, R e dentro avevano tutti la fase corretta, rosso con rosso, nero con nero, le ho invertite prima solo su uno dei due frontali, intendo i cavi che provengono dal sinto e non internamente alle casse stesse, e si verificavano delle tragedie come stereofonia disallineata e carenza di bassi, poi le ho rovesciate a tutti e tre i front ma non cambiava niente in quanto emettevano tutti allo stesso modo, semmai si perdeva la fase acustica assoluta o come si chiama con quanto si stava riproducendo.

Perché mi è balenata questa idea? Molto semplice, molti utenti, anche bravi eh, sono stati costretti a rovesciare la fase in quando Audyssey segnalava appunto che dentro qualche diffusore i cavi fossero invertiti, e siccome ho avuto strane letture col medesimo Audyssey, ho detto vabbè... almeno i frontali voglio guardarci dentro. Faccio presente che il mio è un impiantino economico con vari diffusori IL e Magnat e Jamo Sub 660, quindi pure se andavo ad azzeccare una messa in fase più "fortunosa" il mio sistema non avrebbe rilevato nulla in quanto economico, mi rendo conto; se non appunto invertire solo uno dei due front ma lì che sia un impianto di 2.000 Euro o 200.000 è una questione fisica, se due diffusori emettono il suono inversamente, ci sarà un annullamento, tant'è.

Alla fine ho risistemato tutto com'era rispettando tutti i colori indicati dal sinto ai morsetti dei diffusori e mi godo film e musica sapendo che con queste elettroniche e questa stanza di più non posso fare, e semmai investirò una buona somma in futuro sarà per un OLED Pana 65" (attualmente ho un LZ980 55") ma questa è un'altra storia.

Grazie comunque delle dritte come sempre e spero di non aver scritto cose obbrobriose.

[marklevi]

Immaginavo... purtroppo la app per Android è nota per dare problemi con la fase anche dove non ci sono, e spesso anche random.

Io penso che la App sia solo una interfaccia e che tutto venga fatto dal sintoampli... magari sbaglio, non ho D/M

e mi godo film e musica