Risoluzione su Crt

[robbynaish]

Ciao,

scusate se la sparo grossa, ma non sono molto ferrato nella materia.
Ho un Sony wide trinitron 100hz Fq70 da 32", che no sostituirò a breve, Quindi nessun lcd o Plasma. Vorrei farmi unbel Htpc, con cui però , anche se raramente, giocare a qualche FPS.
Inizialmente pensavo ad una 8800gt o 3870, ma poi mi sono venuti in mente alcuni dubbi

1)Che risoluzione ha un Crt tipo il mio?
2) Se gli mando segnali in HD, che succede?
3) La scheda, basta che abbia un s-video out?

grazie e scusate per le domande così banali (per voi)

ciao

Alex

 

[lorenzo82]

Per sfruttarlo al massimo ci vorrebbe un segnale RGB e considerando che la connessione migliore che ha la tv per quel tipo di segnale è la scart non puoi salire oltre 720x576...forse con l's-video arrivi a 1024x768 ma perdi un pochino in qualità...
Lorenzo.

 

[Zio Tom]

Il mio in linea di massima penso si tratti di un CRT con più o meno la qualità e le caratteristiche tecniche del tuo SONY, possiedo infatti un PHILIPS da 25" Mach Line IDTV 100 Hz Digital Scan.

E' sempre stato un CRT dalla qualità di immagine nettamente superiore ( grazie anche all' IDTV ) e quotidianamente è collegato in RGB ad una consolle XBOX360 con la quale si gode di una visione eccezionale per definizione e brillantezza di colori.

Quest'ultima è usata in "rete" anche come MEDIACENTER da cui riesco a visionare pure filmati in ALTA DEFINIZIONE sia in 720i/p che in 1080i/p, ovviamente il CRT in questione non riesce a raggiungere tali risoluzioni ma si riesce comunque a godere della superiore qualità delle immagini senza essere disturbati da alterazioni o fastidiosi artefatti ( come invece si visualizzano in un PLASMA/LCD quando stà visualizzando le normali trasmissioni in formato standart grazie allo scaler interno ).

Per il collegamento al televisore ti sconsiglio VIVAMENTE di usare la connessione COMPOSITO ( la peggio ) o S-VIDEO ( comunque scadente ) ma di usufruire "almeno" del collegamento RGB ( prelevabile dalla scheda S-VGA ).

P.S= nel televisore accertati di collegarti alla SCART "giusta" .... non tutte le SCART supportano l'ingresso RGB ( verifica quindi quale delle due o tre presenti nel tuo TV è predisposta all' RGB ).

 

[Zio Tom]

Per sfruttarlo al massimo ci vorrebbe un segnale RGB e considerando che la connessione migliore che ha la tv per quel tipo di segnale è la scart non puoi salire oltre 720x576...forse con l's-video arrivi a 1024x768 ma perdi un pochino in qualità...
Lorenzo.

NEGATIVO.. . il S-VIDEO ha circa 440 linee di risoluzione e si hà una quindi una qualità di immagine NOTEVOLMENTE inferiore di un segnale RGB.

L' S-VIDEO NON potrà mai arrivare a risoluzioni di 1024 x 768 !!!

Con il S-VIDEO infatti si hà solo il beneficio di separare i segnali di LUMINANZA e CROMINANZA mentre con l' RGB si saltano tutti i circuiti interposti ( che degradano la qualità video ) andando a comandare direttamente i "cannoni" elettronici del cinescopio.

Grazie alla separazione del video nei componenti luminosità e colore, l'S-video è talvolta considerato un tipo di segnale "component video", nonostante sia qualitativamente inferiore a quest'ultimo, essendo da tempo sorpassato dal più complesso schema del "component video" (tra cui l'RGB).

http://it.wikipedia.org/wiki/S-Video

 

[robbynaish]

Per il collegamento al televisore ti sconsiglio VIVAMENTE di usare la connessione COMPOSITO ( la peggio ) o S-VIDEO ( comunque scadente ) ma di usufruire "almeno" del collegamento RGB ( prelevabile dalla scheda S-VGA ).

.

Come lo prelevo l'RGB? Ci sono adattatori VGA-RGB o qlc di simile?
Mi sembra che tutte e 3 siano RGB le mie scart, ma eventualmente come me ne accorgo?
Da quello che ho sentito in giro il mio attuale sony è stato uno di migliori crt, quindime lo terrei stretto... poi il prox anno passerò ad unplasma o lcd a led.

PS: mi spieghi megllio la cosa che tu gli mandi segnale 1080p, vedi meglio anche se la tv non lo supporta....come va a vedere meglio qlc che non è supportato?

grazie

Alex

 

[lorenzo82]

I trinitron della Sony sono dei crt ottimi...
Per vedere se le scart sono RGB basta controllare il manuale o provare a mandare un segnale rgb e vedere se lo porta a schermo...
La scart veicola un segnale RGBS con i sincronismi uniti sul quarto pin mentre dalla vga esce un segnale RGBHV con i sincronismi orizzontale e verticale separati su due pin...quindi ti serve un separatore di sincronismi che non è un semplice adattatore ma un circuito...

NEGATIVO.. . il S-VIDEO ha circa 440 linee di risoluzione e si hà una quindi una qualità di immagine NOTEVOLMENTE inferiore di un segnale RGB.

...

Avevo letto da qualche parte che potesse arrivare a quella risoluzione ed effettivamente provando a collegare il pc alla tv in s-video e impostando 1024x768 l'immagine passa...sicuramente si perde parecchio per strada...ed infatti nel post ci ho messo un bel FORSE...
Lorenzo.

 

[lorenzo82]

...Quest'ultima è usata in "rete" anche come MEDIACENTER da cui riesco a visionare pure filmati in ALTA DEFINIZIONE sia in 720i/p che in 1080i/p, ovviamente il CRT in questione non riesce a raggiungere tali risoluzioni ma si riesce comunque a godere della superiore qualità delle immagini senza essere disturbati da alterazioni o fastidiosi artefatti ...

Mi spieghi come fai a godere di una presunta superiorità di immagine se la risoluzione a cui esce la xbox 360 è sempre 720x576 quindi BASSA DEFINIZIONE, esattamente come una normale trasmissione tv?
Se puoi uscire a 720p (720i mi sa che te l'hanno coniata su misura ) o 1080i/p non hai alcuna alterazione o artefatto con una tv fullhd
Il top ce l'hai con un crt fullhd come il mio (visto che facciamo a chi ce l'ha più lungo ) collegato in component alla ps3 a 1080i (bluray a go-go) ed all'HTPC a 576p@50Hz per i dvd e a 1080i@24Hz per l'hd e capace di visualizzare effettivamente 1080 righe con la massima qualità dei colori e allo stesso tempo bassa definizione senza scaling o artefatti...
Lorenzo.

 

[robbynaish]

La scart veicola un segnale RGBS con i sincronismi uniti sul quarto pin mentre dalla vga esce un segnale RGBHV con i sincronismi orizzontale e verticale separati su due pin...quindi ti serve un separatore di sincronismi che non è un semplice adattatore ma un circuito...
.

Quindi nessun di questi cavi andrebbe bene per la mia situazione?

Grazie

Alex

 

[lorenzo82]

Il primo è quello che ti serve...ma non specifica che segnale esce dalla scart quindi non so dirti se va bene...
Lorenzo.

 

[Zio Tom]

Come lo prelevo l'RGB? Ci sono adattatori VGA-RGB o qlc di simile?
Mi sembra che tutte e 3 siano RGB le mie scart, ma eventualmente come me ne accorgo?

Alex

Nel mio PHILIPS la differenza tra una presa SCART " full" e una "normale" è data anche dal colore delle stesse, la "full" è di colore azzurro e supporta oltre che al COMPOSITO anche l' S-VIDEO e ovviamente l' RGB mentre l' altra di colore arancione supporta solo il COMPOSITO e il S-VIDEO ( anche se apparentemente i pin collegati ci sono tutti ).

Nel tuo caso comunque potresti verificare anche nel manuale del CRT visto che nel mio questo particolare ( tutt'altro che insignificante ) è ben evidenziato.

PS: mi spieghi megllio la cosa che tu gli mandi segnale 1080p, vedi meglio anche se la tv non lo supporta....come va a vedere meglio qlc che non è supportato?
grazie
Alex

Vorrei che leggessi meglio quanto ho scritto nel mio post ( senza mettermi in bocca affermazioni che non ho detto ).

Io nel mio post infatti ho affermato che ( tramite l' XBOX360 ) riesco a visualizzare filmati HD realizzati in 720/1080 i/p e non che invio questi segnali alla televisione che accetterà sempre e comunque un massimo di 576 linee ( segnale PAL ), trattasi di filmati con un "bitrate" di 15/20 Mb/s ( circa il quadruplo rispetto a quanto può offrire un normale DVD ) la miglior qualità a cui mi riferisco stà sopratutto in questo ovvero nel quadruplicato "flusso video" rispetto al comune DVD.

Il fatto che in queste condizioni si riesca a vedere ancor meglio rispetto alla migliore trasmissione televisiva offerta dalla RAI può essere dovuta al fatto che in questo caso il segnale è perfetto e pulito mentre quelle provenienti via etere sono comunque sempre soggette a qualche disturbo visto che sono in RF o molto più probabilmente al fatto che il mio televisore è dotato di IDTV ovvero :

L'IDTV (acronimo di integrated Digital TV set ovvero "televisore con televisione digitale integrata"), o IDTV, è un televisore in grado di ricevere la televisione digitale.

Questo genere di filmati comunque ( ad altissimo bitrate ) sono eventualmente visibili sul tuo CRT anche collegandoci un PC con una GPU in grado di supportare la decodifica di tali filmati o con appositi lettori DVD del rango per esempio di un KISS 600 ( che supportano appunto la decodifica dei filmati in questione tramite chip ad alte prestazioni ).

Spero di averti chiarito qualche dubbio .

 

[Zio Tom]

Mi spieghi come fai a godere di una presunta superiorità di immagine se la risoluzione a cui esce la xbox 360 è sempre 720x576 quindi BASSA DEFINIZIONE, esattamente come una normale trasmissione tv?
Se puoi uscire a 720p (720i mi sa che te l'hanno coniata su misura ) o 1080i/p non hai alcuna alterazione o artefatto con una tv fullhd
Il top ce l'hai con un crt fullhd come il mio (visto che facciamo a chi ce l'ha più lungo )
Lorenzo.

Tutto spiegato nel post soprastante .... bastava leggere con un po' più di attenzione e magari :ahahah: scaldarsi meno pensando a " chi chi c'e l'ha più lungo " :sofico: .

Il top ce l'hai con un crt fullhd come il mio (visto che facciamo a chi ce l'ha più lungo ) collegato in component alla ps3 a 1080i (bluray a go-go) ed all'HTPC a 576p@50Hz per i dvd e a 1080i@24Hz per l'hd e capace di visualizzare effettivamente 1080 righe con la massima qualità dei colori e allo stesso tempo bassa definizione senza scaling o artefatti...
Lorenzo.

Mi spiace deluderti ma in commercio NON esiste nessun televisore CRT Full HD al massimo accettano in ingresso component solo i 720p che poi di fatto solo interpolati, questa che hai sparato sui TELEVISORI CRT FULL HD è un' altra panzana come quella che hai detto del S-VIDEO che arriva a 1024 x 768

 

[robbynaish]

@ Zio Tom
Grazie, mi hai chiarito un bel po di dubbi.

@ Lorenzo82

Qs catena potrebbe andare bene?

Features:
VGA SVGA DB15 Male to Red-Blue-Green (Pr Out, Pb Out, Y Out) output for TV/Projector
Required a video card that is capable of TV output
Measures 5" (1.5m) long

Perfect for connecting the DVD or PS2 etc, to a Scart input on the TV
It converts the scart so you can use the supplied 3RCA lead with no fuss
Also has a S-video connection for even more uses
Connectors: 21 Pin Scart Plug to 3 RCA AV Socket and 1S-Video Socket
Switch on the side to provide an option of which direction the signals are required in or out of the scart plug


Grazie

Alex

 

[Girmi]

NEGATIVO.. . il S-VIDEO ha circa 440 linee di risoluzione e si hà una quindi una qualità di immagine NOTEVOLMENTE inferiore di un segnale RGB.

440 linee è la risoluzione di un registratore S-Vhs.
Il segnale video S-Video, come il composito e RGB, è a 576i.
La qualità è inferiore a quella di un segnale RGB, ma il "notevolmente" dipende da molti fattori.

L' S-VIDEO NON potrà mai arrivare a risoluzioni di 1024 x 768 !!!

L'uscita S-Video delle schede video da PC arrivano anche a 1024x768 in 4/3 o 1280x720 in 16/9, anche se la qualità su un normale CRT è molto scarsa con un segnale simile perché viene comunque riscalato a 576i.

NON esiste nessun televisore CRT Full HD

Esatto, per FullHD si intendono i 1080p. I CRT HD accettano al massimo il 1080i.

al massimo accettano in ingresso component solo i 720p che poi di fatto solo interpolati,

Credo che sarebbe più corretto dire che da un segnale 720p vengano estrapolati i due frame 720i necessari alla visualizzione sul CRT, che funziona solo in interlacciato.
Da quel poco che sò sui CRT, sono pochissimi i CRT HD che oltre ad accettare un segnale 1080i siano in grado di visualizzare anche un 720p.

questa che hai sparato sui CRT FULL HD è un' altra panzana come quella che hai detto del S-VIDEO che arriva a 1024 x 768

Infatti, come ho scritto sopra, l'uscita S-Video arriva anche a 1280x720.

Ciao.

 

[Girmi]

@ robbynaish
nessuno dei due cavi va bene.

A te servirebbe un cavo o un adattatore VGA->SCART RGBs.
Sinceramente non so dirti costi né dove trovarli.
Però ricordavo questo articolo che dimostra la differenza di qualità fra un segnale S-Video o RGBs prelevati dalla VGA di una vecchia ATI7000.

http://www.nada.kth.se/~feldt/vgascart/

Ci sarebbe anche modo di autocostruirsi il cavo VGA->RGBs.
Queste sarebbero le istruzioni per farsi il cavo, ma si riferisco alla VGA delle schede ATI.

http://www.idiots.org.uk/vga_rgb_scart/

Non credo ci siano differenze con la VGA di una nVidia, ma sarebbe da verificare.



Ciao.

 

[Zio Tom]

@ Zio Tom
Grazie, mi hai chiarito un bel po di dubbi.


Qs catena potrebbe andare bene?


Grazie

Alex

Confermo che entrambi quelli da te proposti NON vanno bene .

Uno che potrebbe essere indicato al caso tuo è questo :

http://www.overload.it/prodotti/dettagli.php?id=1399

accertati però se ti viene fornito in dotazione il cavetto che ti va dall' adattatore ( simil - MINIdin ) alla SCART, altrimenti potresti non fartene nulla; mi sembra che tra quelli raffigurati non ci sia quello che intendo io.

 

[fanoI]

Non riesco davvero a capire perche` non ci sia nessun negozio al mondo
che venda sto dannato cavo...

E` un vero peccato... il collegamento SVideo e` davvero una fetenzia...
io adirittura sullo sfondo del desktop non vedo il colore uniforme...
lo vedo come "sporco" dalla ridigitalizzazione.

In ogni caso secondo me la risoluzione migliore per uno schermo 16:9 e` 1024*576 risoluzione che sono riuscito ad ottenere - faticosamente - con
le risoluzioni personalizzate dei driver NVIDIA.

Quello invece a cui mi son dovuto rassegnare e` l'overscan che mi fa perdere un ble po` di immagine ai lati... anche questo sembra un problema
irrosolvibile del collegamento PC - CRT (e questo rimane anche col collegamento RGB!).

fanoI

 

[robbynaish]

Scusate la mia niubbiaggine, ma non capisco perche i cavi che avevo postato non avnno bene.
Il primo è vga to rgb, quindi sui 3 RCA avrei un uscita RGB. Poi devo solo "trasformare" questi RCA in una scart. Logicamente devo usare una scheda video che supporti il video-out.
Dov'è che sbaglio?

grazie e scusate ancora


Alex

PS: volevo utilizzare un ATI 3650

 

[Girmi]

Quello invece a cui mi son dovuto rassegnare e` l'overscan che mi fa perdere un ble po` di immagine ai lati... anche questo sembra un problema irrosolvibile del collegamento PC - CRT (e questo rimane anche col collegamento RGB!).

Sicuro?
Non so su PC, ma su Mac puoi eliminare l'overscan o meno.

Ciao.

 

[Girmi]

Il primo è vga to rgb, quindi sui 3 RCA avrei un uscita RGB.

No, quello è un cavo VGA->Component, non farti ingannare dal colore degli spinotti.
Per un collegamento component dovresti avere l'ingresso sul TV, e mi sembra che non ci sia, ed una scheda video che esca in Component, e non credo che quella che hai messo lo possa fare.
Fra l'altro cancella il link perché quelli ad eBay sono vietati.

Inoltre per il collegamento RGB al TV serve anche il collegamento del sincronismo, come ti hanno già spiegato.

Un consiglio personale, pensaci bene prima di fare investimenti per un HTPC da usare in SD.
Quando passerai ad un TV HD non ti servirà più, mentre adesso, per il CRT, puoi usare qualunque PC, o quasi, che ti abbia già.


Ciao.

 

[robbynaish]

No, quello è un cavo VGA->Component, non farti ingannare dal colore degli spinotti

Un consiglio personale, pensaci bene prima di fare investimenti per un HTPC da usare in SD.
Quando passerai ad un TV HD non ti servirà più, mentre adesso, per il CRT, puoi usare qualunque PC, o quasi, che ti abbia già.


Ciao.

Nemmeno li avevo calcolati i colori , sull'inserzione diceva che era un cavo vga to rgb
Comunque attualmente pensavo al htpc piu per un piacere nella gestione di foto e video che per un miglioramento della qualità.
Attualmente ho un Philps 5960 collegato in RGB. Pensate che un htpc se lo collegassi con svideo (almeno devo predere solo il cavo svideo-scart) rischierei una qualità sensibilmente inferiore al mio attuale Philips?

grazie a tutti

Alex