primo impianto

[dottorfoggy]

vorrei chiedere informazioni pr il mio primo impianto, premetto che non ho possibilitá di andare ad ascolatere acun tipo di impanto, vivo su un isola finlandese del baltico.

vorrei aggioranre il mio sony BDV-E290 con qualcosa di piú corposo in tutta la fascia del suono

ho un budget di 1000/1500€ per costruirmi passo dopo l'impianto

mi server
- 5 scanali + sub amplificato
- amplificatore

vorrei costruirmi da zero il tutto, dalle casse in mdf ai crossover, lo tengo come passatempo invernale.

come procedo con la scelta? tweeter + due medi per canale sono giusti? e in base a cosa decido il sub?

ho avuto un esperienza con l'hi-fi sulla mia prima auto con un tre vie doppio woofer a portiera e doppio sub in cassa chiusa, mi piaceva il bilanciamento e sub bello preciso.

con che marche potrei approcciarmi? dayton, ciare, altro?
che ampli devo guardare?

[dottorfoggy]

Dopo aver letto in rete varie build e kit pronti, dovrei partire con il prendere un amplificatore denon, tipo 1300/1400
Per i kit dei diffusori, mi affido a meniscus da America con i kit "blues", MTM per il centrale, e da definire se mettere solo TM per tutti e quattro gli altri canali, o affiancere il centrale MTM con altri due per i due canali frontali e TM al posteriore
Sub da definire appena questi ultimi saranno pronti per l'ascolto, ed eventuali altri due canali a soffitto.
Servirà del tempo perché procedo ad acquisti scaglionati perché sto andando fuori budget, ma ci arriverò con calma.

[dottorfoggy]

amplificatore preso e provato per una settimana, denon avr-x1300, davvero contento, anche se con le casse sony da 2" e un sub preso in prestito da un kit 2.1 logitech. Si sente la netta differenza di gestione del suono, molto piú definito in tutte le frequenze, una migliore gestione dei canali.

ma torno con gli altoparlanti, e qui, visto che ho tempo per ordinarli, sto continuando a guardarmi in giro alla ricerca dei kit e vi mostro quello che ho trovato al momento:

ho in mente sempre mtm davanti ai 3 canali e tm dietro

OVERNIGHT SENSATION
MTM - https://sites.google.com/site/undefi...htsensationmtm
https://meniscusaudio.com/product/ov...-mtm-kit-each/
TM - https://sites.google.com/site/undefi...ightsensations
https://meniscusaudio.com/product/ov...ensation-pair/
woofer HiVi B4N 4" e Dayton Audio ND20FA-6 3/4" come tw

queso kit sembra proprio l'entry level dei kit che ho visto, non necessita di grandi potenze, circa 30/40w rms. ne parlano bene delle sue performance, una pecca a mio avviso, il colore oro che non mi piace proprio, ma una verniciata leggera e cambia tutto..

TRITRIX
MTM - https://www.parts-express.com/tritri...nets--300-7128
TM - https://www.parts-express.com/tritri...nets--300-7126

qui gia si va ad avere woofer da 13cm e potenze leggermente piú alte, dai 40w 6ohm per tm a 70w 8ohm per mtm, essendo da 13 potrebbero ampliare sui bassi leggermente meglio

NEXUS
MTM/TM http://www.hificircuit.com/community...319/#post-3366

questo kit invece richiede piú watts, circa 75w rms per tm e 120 per mtm, ma comunque le potenze non sono un problema, non ascoltiamo mai alto anche se non abbiamo problema con i vicini

tutti questi sono circa nel budget che mi sono stabilito, 500/700€

CIARE
MTM - V02 - http://www.ciare.com/Portals/0/xBlog...rg_cin_v02.pdf
circa 150€ per 2 Woofer, 1 tweeter e un crossover
TM - ??????

qui partirei con il ciare v02 come kit ma non c'é o non trovo, dei tm con woofer uguali

avete qualche altro kit che non conosco?
i blues sono troppo grossi, qui una foto che fa vedere, a sx, mtm overnight, centrale mtm blues e dx tm overnight



quindi per le dimensioni, kit con woofer da 13 sarebbero ideali

voi che dite?

[pace830sky]

Come avrai capito di autocostruzione ne capisco poco, comunque googlando qua e là ho trovato un sito tedesco (tra le lingue accetta l'italiano) che vende componenti dei vari marchi (incluso Ciare) e dei kit veri e propri. Se trovi qualcosa di tuo interesse leggi bene cosa include il kit (magari in tedesco se puoi) perché su un kit preso a caso ho letto che "include il telaio (???) ma non la custodia (???)"... volendo fare una congettura "telaio" potrebbe essere il frontale con i fori circolari e la "custodia" il resto del box ma, ripeto, è una mia idea, sarà eventualmente meglio controllare.

Questa dovrebbe essere la pagina dei kit:

https://www.hobbyhifiladen.de/lautsp...bausaetze/?p=2

****

Come credo di averti già detto è difficile fare concorrenza all'industria, vedi il prezzo del centrale Indiana Line Tesi 761 (per fare un esempio) costa 160 euro su amazon, le frontali 261, 250 euro la coppia...

[dottorfoggy]

grazie mille, guardo pure questo sito

sto anche guardando quello che offre in giro il mercato, oltre ai diy che alla fine costano come quelli già assemblati , ma avrei una finitura sicuramente più grezza, casse rettangolari colorate benissimo, essendo carrozziere/verniciatore

proprio oggi mi sono imbattuto in questo negozio svedese che offre questo kit 5.1 della HECO, marchio tedesco
950€ https://www.brl.se/sv/artiklar/heco-...alarpaket.html
qui il sito del produttore http://www.heco-audio.de/en/loudspea...es/victa-prime
dalle recensioni non sembra male, ha anche la possibilità di bi-amp delle due frontali e il mio av lo permette

indiana line tesi sui 1150, ma con spedizione e import del 24% sull'isola dove abito, sforo troppo

a sto punto comincio a guardarmi in giro in kit decenti già pronti e anche qui chiedo a voi cosa posso trovare fino ad un max di 900€ completo, so che sono prei bassi per il tutto, ma come primo impianto non mi posso lamentare

ps, noto con piacere che indiana line è italiana e pure coral! son contento!

[pace830sky]

Heco come marchio è abbastanza conosciuto, avrebbe anche una discussione ufficiale dedicata su questo forum ma sembra estinta per mancanza di post recenti:

http://www.avmagazine.it/forum/112-d...fficial-thread

del kit che hai postato posso dire che alla serie xx1 deve essere seguita una xx2 (esempio: torri 502) perché googlando esce quella.

Il marchio è trattato da elektrowelt24.de un negozio tedesco economico, non ha la serie venduta in blocco ma facendo la somma dei singoli pezzi (frontali e posteriori vanno sommati 2 volte) mi sembra venga un prezzo più vantaggioso (a parte l'incognita della spedizione).

Il link dovrebbe dare il risultato della ricerca della parola HECO sul loro sito:

https://www.elektrowelt24.eu/shop/ad...s=heco&x=0&y=0

[dottorfoggy]

La spedizione stranamente é solo 18€, ma lunedi mando una mail per conferma e vedo se spediscono senza iva. 700€ davvero non male direi. Per quanto riguarda i frontali dx/sx, meglio doppio da 6,5" o quattro da 5"?



Grazie mille veramente, sto scoprendo molto!

Daniele

[dottorfoggy]

dopo qualche scambio di info, le serie xx1 sono esaurite e non hanno ancora aggiornato il sito

ho fatto altre ricerche:
-indiana line nota, 740/250/550 e basso 840 a 850€ spediti senza iva
-indiana line tesi, 749/561/241 e basso 840 a 980€ spediti senza iva
-Heco victa prime, 102/202/602/252A a 930€ spediti senza iva

la linea tesi è veramente, ma veramente bella con i suoi midwoofer, diventa difficile scegliere

[pace830sky]

Occhio che BASSO 840 e HECO 252A hanno una potenza che oggi si ritiene assolutamente insufficiente (75W e 100W rispettivamente).
Oggi si propende ad avere almeno il doppio (200 W ed oltre) anche in stanze piuttosto piccole. Dipende anche da che tipo di rapporto si ha con gli effetti cinema e da che tipo di film si guardano.

Io sono per le Tesi e rimandare l'acquisto del sub intanto ascoltare così come è. Come sub sotto i 500 euro ci sono i Klipsch R12 sw (424 euro iva inclusa) sul nostro Amazon.it non ho cercato su elektrowelt o altri. Considera comunque che i sub che vanno ora (come il Klipsch) sono tutti un po' ingombranti e pesanti.

[dottorfoggy]

eh infatti non ero molto convinto dai loro Watt e volevo cominciare il tutto senza sub e poi vedere...
ma sto punto su quesi prezzi i kit diy offrono molta potenza e la cassa, anche cubica non mi interessa molto
https://www.parts-express.com/dayton...ndle--300-7090
https://www.parts-express.com/dayton...ndle--300-7091

300/600W per 8" e 600/1200W per il 10", più gli amplificatori da circa 200/300

ma come si può "calcolare" la grandezza ideale degli speaker a seconda della grandezza della stanza?
cioè, esiste un metodo, test o altro per capire cosa potrebbe andare meglio a me?

[pace830sky]

1) se ai kit dayton aggiungi il prezzo dell'amplificatore (detto anche "piastra") arrivi al solito prezzo (approx da 500 euro in su)
2) per le casse (a parte il sub) non so se ci sia un calcolo preciso, tieni presente che gli impianti sono per ascolto da un punto (tipo il divano) che in genere si trova a 2-4mt dalle casse, per quanto sia diversa la dimensione dell'ambiente la distanza dell'ascoltatore dalle casse non cambia poi molto. Per i sub è un po' diverso c'é un articolo che può interessare come cultura di base (il link è sotto) e parte non dalla potenza ma dalla pressione sonora (SPL) che è più o meno ciò che si misurerebbe con un fonometro in condizioni di misura standard (distanza dal sub inclusa) - il dato dovrebbe essere fornito dal costruttore. nella scelta del sub conta molto anche la sua capacità di scendere a frequenze molto basse, questo spiega le dimensioni, io stesso ho un sub con un altoparlante da 12" nonostante sia le casse che la stanza siano relativamente piccoli.

http://www.audioholics.com/loudspeak...ofer-room-size

[dottorfoggy]

ottimo! mi studieró quell'articolo per bene
per il momento indiana line, come kit giá pronto é il candidato come aquisto mi piacciono proprio!!
per il modello del sub vedremo poi

[dottorfoggy]

girovagando ho trovato altro https://www.teufelaudio.com/home-cin...et-p13214.html

[pace830sky]

Non conosco la Teufel, ho trovato una recensione abbastanza "severa" delle sole frontali che nella sintesi conclusiva mette in conto le dimensioni addirittura come un "difetto"...

https://www.avforums.com/review/teuf...ers-review.205

Su amazon.de ci sono 48 recensioni vedi se riesci a cavarne qualcosa, dando naturalmente per scontato che qualcuna un po' troppo entusiastica potrebbe essere "sponsorizzata".

[dottorfoggy]

Avevo già cominciato a leggere qualche review, ma quella che mi hai postato non l'avevo ancora vista e devo dire che é quella più critica sui due tower. Praticamente alti troppo alti e bassi invasisi, quindi senza un bilanciamento nella gamma e un boost dove non serve. Per i miei gusti vorrei che di base, siano bilanciati già di suo senza esaltare frequenze.
La cosa che mi fa sempre più avvicinare alla linea tesi é stata anche la review delle vecchie 560 https://m.youtube.com/watch?t=203s&v=-afwao7lrqs parlando di un buon bilanciamento in tutta la frequenza.
A me non piace il basso esasperato, anzi, il 30watt Logitech da 10cm che uso adesso lavora al 30% ed é ancora un pelo invasivo


edit:
https://www.hifitest.de/test/bilderg...urround_9151/4
in questa review si trova il grafico del volume sulle frequenze, e qui dice il contrario di quello che ho letto, sembra ben bilanciato
https://www.hifitest.de/test/lautspr...nd_9151-seite3

altra review positiva
https://www.hifi.nl/artikel_pagina3/...clusie....html

cioè, 850€ per un 5.1 completo è allettante veramente