è ora di analogico! mi serve qualche dritta...

[alfatango]

buona sera a tutti,
sono diversi giorni che giro intorno all'idea di acquistare un nuovo giradischi, ma mi rendo conto di essere completamente a digiuno dei fondamentali parametri di valutazione.
Sono rimasto troppo indietro...ricordo con piacere un meraviglioso telefunken con braccio a "S" sul quale mi divertivo ad alternare confrontando Shure e Ortofon ed apprezzando volta per volta gli upgrade sul suono.
Mi è quindi rimasta la convinzione (forse errata?) che fosse meglio investire sulle testine che sul cambio del piatto...

Non vorrei spendere cifre folli....diciamo che 500/600 euro per il piatto dovrebbero essere il budget che mi prefiggo salvo oscillazioni in caso di affare...
Per la puntina non ho assolutamente idea dei costi.... ma non vorrei mettere su un piatto da 500 euro una puntina da 1000....tanto per capirci
Diciamo anche che vorrei restare in linea con il resto dell'impianto non prevedendo upgrade a breve quindi il gira può essere nuovo o usato secondo necessità.

ho gentilmente bisogno di una dritta su marchi e modelli per orientarmi (anche sull'usato)

Inzialmente sfrutterò l'ingresso phono dell'ampli che ha una sensibilità di 2,5mV/47 Kohm sulla MM e 200microV/100ohm per la MC e che ho potuto provare solo con il mio vecchio Technics SL BD20 che però non è un riferimento essendo messo maluccio anche di puntina....

Sarebbe molto gradito anche il consiglio della testina/puntina idonea sul piatto che rientra nel budget del discorso di cui sopra.

Ascolto jazz e classica...e per quest'ultima ho pronta una ampia collezione d'epoca di lacche pregiate (praticamente nuove) che ho ereditato e non aspettano altro che girare....ma molte delle quali sono a 78 giri.....
per cui il piatto deve girare anche a 78!

grazie per l'aiuto
Francesco

 

[romvise]

Da qualche anno ho iniziato la mia avventura vinilica, inizialmente con giradischi di recupero tipo JVC anni '70 e un Marantz anni '80 poi sono finalmente approdato ad un Rega Planar 3 acquistato usato. Non sento alcuna esigenza di cambiare a distanza di tre anni dall'acquisto.
Ho poi montato una testina Ortofon che trovo molto equilibrata.
Con la cifra che hai in mente potresti cercare qualche annuncio nei soliti siti sul web. Sconsiglio la spedizione di un giradischi, specie se manca l'imballo originale.
Sul nuovo ci sono i giradischi Project della serie Debut III che hanno un ottimo rapporto qualità prezzo (a cui io in un secondo tempo sostituirei la testina con qualcosa di meglio)

Un saluto,
Roberto

 

[Max_996]

IO HO APPENA comrpato un PROJECT Debut 3 Phono SB ( ritirato sabato 12) , ha anche il controllo di trazione ( legge 33 e 45 giri, se si sposta la cinghia diventa pure a 78).Speso 340 Euro, completo di testina ortofon OM5 e stadio pre-Phono...molto carino, c'è pure il coperchio antipolvere. Ha a disposizione diverse regolazioni ( compreso VTA, che non ho capito bene a cosa serva, ma il consiglio generale è quello di non toccarlo in alcun modo.)

SI istalla in 10 minuti, ci vuole il bilancino ( usato quello per Diamanti , comprato dai cinesi) per settare il peso giusto da applicare alla testina. Cmq ho notato che la serigrafia sul contrappeso è perfetta.
di buona fattura, pesa circa 6 Kg il tutto , rifinito bene.

Ad un primo ascolto ho notato che sembra funzionare ad un volume un pò basso. come se lo stadio phono non fosse in grado di trasferire tutta l'energia agli ingressi del mio ampli. é piuttosto strana come cosa, perchè guardando le caratteristiche elettriche dei pin di ingresso e uscita, i valori sono piuttosto simili.... forse la polvere sui pin dell'ampli? ( non sono placcati oro)

max996

 

[alfatango]

Sul nuovo ci sono i giradischi Project della serie Debut III che hanno un ottimo rapporto qualità prezzo (a cui io in un secondo tempo sostituirei la testina con qualcosa di meglio)
Roberto

Sul project avevo in mente l'RPM 5 o l'RPM 6.1 che rientrano anche nel budget che mi ero prefisso.

La serie Debut non mi convince, o meglio, non credo che rappresenti una sorgente in linea con la qualità di sentire che ho raggiunto attualmente.
Non ho infatti intenzione di acquistare un giradischi accontentandomi del fascino dell'LP e rinunciando ad un buon/ottimo suono.

Piuttosto sono disposto a rivedere il budget...oppure rinuncio.

Ad un primo ascolto ho notato che sembra funzionare ad un volume un pò basso... é piuttosto strana come cosa, perchè guardando le caratteristiche elettriche dei pin di ingresso e uscita, i valori sono piuttosto simili.... forse la polvere sui pin dell'ampli? ( non sono placcati oro)

invece è piuttosto normale...il segnale phono è quasi sempre più basso delle altre linee...la polvere e/o la doratura non centra nulla....
Certo poi, dal quel phono integrato, non credo che puoi aspettarti molto...

ciao

 

[Puka]

.... compreso VTA, che non ho capito bene a cosa serva, ma il consiglio generale è quello di non toccarlo in alcun modo.

Vertical Tracking Angle, cioè Angolo di tracciamento verticale.
Serve a far sì che il braccio, quando la puntina è posizionata sul solco, sia perfettamente orizzontale, per far in modo che la puntina abbia il corretto angolo di tracciamento e và regolato qual'ora si sostituisca un fonorivelatore, perchè questi possono essere più o meno alti in z, oppure se si utilizza un tappetino diverso, o nei casi più estremi, se si ascolta un vinile da 200 gr, che risulta essere più spesso dei tradizionali vinili.

Ciao

 

[Puka]

Sul project avevo in mente l'RPM 5 o l'RPM 6.1 che rientrano anche nel budget che mi ero prefisso.

ciao

Ottimi prodotti , ma sul nuovo aggiungerei anche i Rega, o al più alcuni Thorens (ma i nuovi modelli non li ho mai sentiti) purtroppo tutto compreso nel bugget da te preventivato, non vi è molto altro.

Sull'usato la scelta si amplia

Ciao
Antonio

 

[Max_996]

Certo poi, dal quel phono integrato, non credo che puoi aspettarti molto...

ciao

Sinceramente mi aspetto qualocsa in linea con il prezzo esborsato..non pretendo certo prestazioni da riferimento. Sinceramente se avessi avuto la voglia/disponibilità di spendere di + mi sarei orientato su altri prodotti.

Grazie puka per il chiarimento..

Già che ci siamo ho notato che mentre montavo il giradischi, ho messo la dima x controllare la testina ( l'allineamento) . con la tacca a 250 era perfettamente in linea ( quella esterna) , con l'altra ( 130 ) era un pò spsotata ...è grave?
max996

 

[alfatango]

Sinceramente mi aspetto qualocsa in linea con il prezzo esborsato..non pretendo certo prestazioni da riferimento. Sinceramente se avessi avuto la voglia/disponibilità di spendere di + mi sarei orientato su altri prodotti.

La mia frase messa così in effetti è piuttosto antipatica...me ne scuso max996...non volevo certo sminuire il tuo gira e la tua scelta.
diciamo che forse quel giradischi meriterebbe uno stadio phono a parte, acquisto che a mio parere merita, appena possibile, di essere fatto.

sul nuovo aggiungerei anche i Rega

infatti...pensavo anche al P2 o, con qualche sconto, anche sul P3...a proposito:

sono finalmente approdato ad un Rega Planar 3 acquistato usato. Non sento alcuna esigenza di cambiare a distanza di tre anni dall'acquisto.

come definiresti il suono del P3? e con cosa lo ascolti?

Sull'usato la scelta si amplia

qualche nome/sigla per andare sul sicuro?

ciao

 

[Puka]

Già che ci siamo ho notato che mentre montavo il giradischi, ho messo la dima x controllare la testina ( l'allineamento) . con la tacca a 250 era perfettamente in linea ( quella esterna) , con l'altra ( 130 ) era un pò spsotata ...è grave?
max996

Un non corretto allineamento della testina, provoca principalmente uno sbilanciamento verso uno dei due canali, perchè lo stilo non è assiale al solco e tende a "premere" di più verso uno dei lati.

Se vuoi approfondire l'argomento gira, questo mese in edicola è uscito una guida sull'analogico di Audio Review, principalmente è una raccolta dei vari articoli presenti negli anni all'interno della rivista.

Ciao

 

[Puka]

qualche nome/sigla per andare sul sicuro?

ciao

Ovviamente i soliti nomi fin'ora menzionati, potresti trovare a buon prezzo anche dei Thorens, il 124 su tutti, oppure un TD160S, meglio se trovi un'alternativa al suo braccio originale, tipo un Rega RB250 che si trova a buon prezzo.
Se hai fortuna anche un Cleraudio mod. base o un Rega planar 5, un Michell Gyrodec (anche se è più bello che bensuonante).

Ciao

 

[Max_996]

La mia frase messa così in effetti è piuttosto antipatica...me ne scuso max996...non volevo certo sminuire il tuo gira e la tua scelta.
diciamo che forse quel giradischi meriterebbe uno stadio phono a parte, acquisto che a mio parere merita, appena possibile, di essere fatto.

nessun problema.. avevo capito il senso che non era quello polemico , ma di suggerimento...


un ringraziamento a tutti x i suggerimenti e le delucidazioni

max996

 

[AcarSterminator]

IO HO APPENA comrpato un PROJECT Debut 3 Phono SB [cut]

Ho appena acquistato un Project Debut SE II; ho scelto questo perchè è leggermente migliore degli altri Debut e avendo un ampli con ingresso phono non ho bisogno del pre phono nel gira.
Ho però notato un problema.
Per l'antiskating viene usato un piccolo contrappeso che tira il braccio in opposizione alla forza centripeta. La regolazione è minima, tre posizioni fisse. Il mio è su quella più leggera.
Ho voluto fare una verifica appoggiando la testina su uno specchio appoggiato sul piatto. Appena la puntina toccava la superficie (ferma) si spostava di circa un cm verso l'esterno(!); provando a girare il piatto la puntina tirava decisamente verso l'esterno.
Insomma quel contrappeso è decisamente troppo pesante.
Alla fine ho sostituito il pesetto originale con uno più leggero (una monetina da un cent), e ora l'antiskating è perfetto.
Magari conviene che anche tu fai questa verifica.
Sul mio Debut è montata una Ortofon 510 MK II che necessita di una pressione minore rispetto alla OM 5E montata sul tuo (1,5gr la mia), magari questo fa la differenza, non so....

Ciao.

Ps: naturalmente avevo già verificato fosse tutto a bolla

 

[Max_996]

Ciao Sterminator
Ho letto il tuo suggerimento. DUnque , leggendo il manuale del gira gira, c'è scritto che per la OM5, bisogna applicare il peso sulla tacca centrale , corrispondente ad una forza di compensazione compresa tra 15-20 mN ,la mia ne vuole 17, quindi meglio di lì non penso abbia molto senso metterla. Il negoziante mi ha detto addirittura di metterla nella tacca più interna ( > 20mN) , ma rileggendo bene le istruzioni mi è parso + veritiero il valore riportato dal manuale. la testina richiede 1.75 gr di peso , e la controprova l'ho fatta col bilancino. Non ho avuto modo di fare ulteriori verifiche e roba varia..ma appena posso lo faccio.

gaurda qui: SETUP

max996

 

[romvise]

Mi avete fatto venire la voglia di controllare:

OM 5,OMB 5, LMA 5, SMB 5: 2.00g
OM 5E, OMP 5E, OMB 5E, OMT 5E: 1.75g

ciao,
Roberto

 

[s.homer]

Ciao a tutti.

Mi inserisco nella discussione (senza stare ad aprirne un'altra) perché anche io vorrei entrare nel fantastico mondo dell'analogico.

Come budget iniziale pensavo a 1000/1200 euro per giradischi, braccio e testina (se poi ci scappano pure pre phono e cavo meglio).

Mi stavo indirizzando verso il Clearaudio emotion, cosa ne pensate?

Il mio impianto lo vedete in firma.

Grazie per i consigli.

 

[Max_996]

Mi stavo indirizzando verso il Clearaudio emotion, cosa ne pensate?

Che dico ? che sbavo
Il budget è bello altino (almeno per i miei gusti)

scherzi a parte, purtoppo non lo conosco... un mio conoscente è in possesso del PRoject RPM 9.1 .....và forte....

max996

 

[s.homer]

Che dico ? che sbavo
Il budget è bello altino (almeno per i miei gusti)

scherzi a parte, purtoppo non lo conosco... un mio conoscente è in possesso del PRoject RPM 9.1 .....và forte....

max996

Il 9.1 era una altro dei candidati, purtroppo a Milano non ho ancora trovato negozi che abbiano entrambe le marche per poterli confrontare.

 

[Alessandro Pecorelli]

posso?

ciao belli!mi permetto di inserirmi solo perche tratto prevalentemente analogico (io me li costruisco i giragira)detto questo consiglio non marche ma caratteristiche cioè:
(1)cominciamo dal basso:3 punti sospesi su cui appoggiare(1 piano passa per 3 punti)
(2)sistema perno in materiali seri quindi non alluminio e fesserie varie ottimo l'ottone e l'acciaio temprato,ottima la biglia in pvc bianco(quella plastica dei taglieri)magari anche 1 goccina di olio singer per le macchine da cucire non guasta!
(3)piatto:deve essere pesante per non risentire degli sbalzi di velocità del motore in base alla tensione ballerina delle nostre reti elettriche e sopratutto deve essere afono quindi non metalli cavi ottimo l'acrilico il vetro il marmo ma DEVONOessere pieni altrimenti suonano come campane!
(4)motore:deve essere possibilmente alimentato separatamente in modo da avere la possibilità di regolare finemente la velocità che non è 33 ma 33 ed 1/3 (si c'è ancora gente che non lo sà!)
(5)trazione:io preferisco la cinghia perchè permette al motore di essere separato fisicamente dal sistema base-piatto-braccio ma ci sono anche degli ottimi trazione diretta e a puleggia ma se non dovete ckretchare...
(6)braccio:diciamo in base al fonorilevatore e il fonorilevatore in base al btaccio comunque l'importante è che siano di costruzione semplice perchè più leveraggi ci sono più casino c'è!poche regolazioni se non siete esperti(non vi sto sottovalutando ma vi sto evitando di buttare soldi e fare danni!capitemi).
(7)fonorilevatore o puntina o testina mc o mm è solo 1 questione di guadagno e di pre phono quindi variano caso per caso naturalmente una testina di 5000 euro su un gira gira di 200 euro fa schifo! tutto in proporzione!comunque cominciate con qualcosa di semplice ascoltatelo e giocateci un po per quattro o cinque mesi e poi decidete(se è il caso)di cambiare qualcosa.
(8)servomeccanismi:inutili per quanto mi riguarda a parte l'alzabraccio che sarebbe meglio meccanico a bagno d'olio, e poi il bello del giragira è alzarsi per dire alla tipa "ora ti metto questo"
(9)coperchio:utile per la polvere ma smontabile durante l'ascolto per evitare il famoso effetto campana
(10)meglio spendere in 1000 dischi che in apparecchi solo per il gusto di dire "io cel'ho"
ok raga ho finito chiedo ai mod ed a voi di scusare la lungaggine ma se andiamo dietro ai soli negozianti ed alle sole marche quelli che ci rimettono sono in 3 portafoglio, passione ed fiducia
grazie per l'attenzione
ciao ale!

 

[cobracalde]

s.homer, le quotature integrali sono vietate, soprattutto se rispondi ad un messaggio immediatamente precedente al tuo.

 

[alfatango]

..Se hai fortuna anche un Cleraudio mod. base o un Rega planar 5, un Michell Gyrodec (anche se è più bello che bensuonante).
Ciao

Alla fine ho fatto la mia scelta...giovedì vado a ritirare un Planar 25 con braccio RB600 e testina Audiotechina MC0C9.
Il gira è tenuto da maniaco, sono stato, almeno per una volta, nel budget e spero che suoni alla grande!

Intanto, per "sverginarlo" oggi mi sono comprato nuovo The Koln Concert di Keith Jarret..doppio LP ECM a euro 17,99...non male direi...

Ciao
Francesco