Acquisto finale o integrato

[dimax]

Ciao ragazzi, volevo chiedervi un consiglio, ho appena aggiornato la mia catena ht che è così composta:

Pre Yamaha cx-a5100
Finale Onkio pa5500
Frontali b&w 603s3 ultima versione
Centrale b€w htm71s3
Surround b&w 606s3
2 Sub svs sb2000pro
Streaming Wiim ultra

A livello Ht penso di aver raggiunto un ottimo risultato ma vorrei migliorare la prestazione dell'ascolto puramente musicale in sterefonia, avrei appunto pensato di aggiungere un integrato/finale per i soli due frontali con l'aggiunta dei due sub.
Le strade da intraprendere sono 2:
-Compro un finale 2 canali e faccio gestire tutto al pre, a livello musicale lo yamaha non è affatto male, pensavo a qualcosa tipo audiolab o rega ma accetto consigli. Questa soluzione a livello di gestione dovrebbe quantomeno semplificarmi la vita

-compro un integrato che a livello musicale dovrebbe essere migliore del pre + finale ma non saprei come gestire i sub e tra l'altro non vorrei impazzire nella gestione, i candidati potrebbero essere sempre audiolab, rega, denon, ma potre valutare qualcosa nell'usato e alzare un po il tiro con accuphase e210, denon a100, verdi100se e accetto sempre consigli.

L'ambiente di ascolto è molto grande (circa 60mq) e credo che l'utilizzo dei sub sia necessario, il mio budget attuale è di circa €1500.
Grazie anticipatamente per i consigli.

 

[ellebiser]

Per la gestione dei sub dovrai optare per uno switch, meglio un integrato , con ingresso HT, che visto il budget ti consiglio di scegliere nell’usato

 

[dimax]

Non voglio switch fra i piedi, tu che tipo di integrato avevi in mente

 

[dimax]

Uno yamaha as1100 ad esempio?

 

[ellebiser]

No, troppo lineare, avevo valutato il modello Yamaha AS2200 e l’ho restituito dopo una settimana…poco mordente. Prova a considerare rigorosamente nell’usato un ARCAM SA30

 

[dimax]

Di arcam potrei riuscire a prendere l'a25 radia, in alternativa l'audiolab 8300a, chiedevo dello yamaha perché essendo un fine serie avrei potuto spuntare un buon prezzo inoltre a livello estetico è forse il più bello di quelli che ho visto, ho sentito pareri molto contrastanti su questo integrato, viene definito analitico con una gamma bassa corposa, altri lo definiscono un bestbuy, nel tuo caso lo hai trovato poco mordente, credo che alla fine sia solo una questione di abbinamenti e gusti, a me ovviamente interessa principalmente la sinergia con le 603s3, in una recensione delle 603s3 parlano molto bene della sinergia che si è creata con l'audiolab 8000 e ancora meglio con il musical fidelity A1 s2.

 

[ellebiser]

L'avevo ascoltato nel mio preset anche con le B&W CM9... troppo neutro senza dinamica, in confronto al mio attuale Hegel 10-0.
L'estetica ammetto era molto accattivante. Io nel mio impianto vintage ho ancora il Vecchio YAMAHA CA-2010 che pilota una coppia di JBL4311...e quello suona in modo moolto diverso.

 

[demetrioc]

io ho preso l'arcam a5 e ne sono entusiasta, il fratello a25 sarà senz'altro meglio

 

[fedezappa]

Per utilizzare i sub, necessari in ambiente enorme), anche in stereo (o 2.2 per la precisione), come hanno suggerito serve uno switch. Quindi o lo switch oppure è meglio un finale. Oppure si tiene tutto com’è.

 

[dimax]

Quello dello switch è un concetto che mi sfugge, in pratica lo switch servirebbe per i cavi di segnale dei sub? Ma il sub non ha più di un ingresso e commuta direttamente a seconda di dove gli arriva il segnale

 

[fedezappa]

Se fai una foto ai pannelli posteriori di entrambi i sub (lasciando tutti i cavi collegati) si riesce a capire se riusciamo a collegare un integrato evitando gli switch.

 

[dimax]

Purtropponi i sub non mi sono ancora arrivati ma da quello che vedo da manuale non hanno doppi ingressi (svs sb2000pro).
Ho dato un occhiata anche all'Hegel H95, non ho capito bene come gestisce i sub, lasciano intendere che è possibile far convivere un impianto ht con la sezione stereofonica tramite uscite configurabili, dal manuale non è chiaro ed è possibile che abbia preso un abbaglio.
In ultimo potrei anche prendere uno swicth rca audio 2in/1out e gestirlo manualmente o potrei anche creare un automatismo con un relè comandato dal trigger del pre, in queste cose sono molto capace.

 

[fedezappa]

Allora sei a posto.
Se puoi aumentare di poco il budget, io in luogo di un integrato valuterei componenti separati, vale a dire pre/dac/streamer Gato prd 3s NPM (da Av solutions con garanzia) + finale myryad ma120 (da cp deals, inserzione su subito), credo anch’esso in garanzia oppure ancora meglio proceed amp3 su Subito, ma si va più indietro negli anni.

Il Gato ha bypass definito “trasparente” dalla casa e lo devi accendere necessariamente anche quando ascolti l’HT. Lo switch puoi costruirtelo per gestire i sub.

PS. Per i sub ovviamente dovrai “ smanettare un po’ “ perché ta li troverai sregolati passando da HT a stereo, Poco male se li avrei in una posizione ben regolabile, magari ti tieni in mente le regolazioni di taglio/livello/fase o ti fai un segnetto con della carta gommata in prossimità dei potenziometri. Oppure quel modello ha “banchi di memoria” per le regolazioni?

 

[dimax]

Ti ringrazio per il consiglio ma credo che rimarro sulla soluzione integrato, troppe elettroniche e di conseguenza troppi cavi oltre al fatto che il mio budget è abbastanza limitato in considerazione del fatto che ho appena acquistato diffusori, pre, sub e wiin, infatti l'idea di inserire un integrato era quella di rendere omaggio alla capacità musicale dei diffusori che altrimenti per uso puramente HT sarebbero sprecate, l'acquisto dell'integrato vuole anche essere un punto di partenza per upgrade futuri e anche la possibilità di dare in permuta un paio di oggetti che non ho neanche provato a vendere.
Rimango rammaricato per quanto appreso sulle lacune dello yamaha che per design, caratterische e assenza di funzioni che sinceramente non mi interessano, allettato da un prezzo da fine serie avrei acquistato ad occhi chiusi. In ogni caso i vostri interventi mi ritornano preziosi se non altro per indirizzarmi su marchi e funzioni più affini al mio nuovo setup, nei prossimi giorni cercherò di capire meglio che tipo di integrato posso permettermi e non solo vi aggiornerò ma sarò sempre qui a rompervi le scatole, intanto grazie.

@Fedezappa
Credo che gli svs abbiano la possibilità di richiamare da app 2 setup, uno per l'HT e l'altro per la musica, vien da se che dovrò comunque smanettare per trovare posizioni e taglio ma una volta fatto spero di non dover utilizzate stratagemmi di tipo arcano, anche perchè mi conosco, sono capace a perdere notti per montare, modificare e trovare i giusti compromessi ma una volta fatto il solo fatto di perdere 5 min. per impostare l'impianto mi angoscia.

 

[dimax]

Avrei individuato un paio di integrati nell'usato e uno sul nuovo:

Primare I32 un po datato ma ben conservato, garantito da rivenditore(prende permuta)

Hegel H160 apparentemente ben conservato ma essendo un privato nessuna garanzia e nessuna permuta, venduto a distanza.

Arcam sa30 nuovo, super prezzo da fine serie consigliatomi da un amico del forum, anche lui ha una buona interazione con le b&w e tutta una serie di future a bordo tipo dac e dirac.

Ho sentito che il primare si sposa bene con le b&w, ha l'ingresso bypass e può gestire i sub, parliamo comunque di uno stadio in classe D, suono riposante, dettagliato e povero in gamma bassa.
Dell'hegel sento parlare solo bene, suono più veloce e attuale con grande potenza e controllo dei bassi, non ho trovato nessun riferimento alla sinergia con b&w, ma da quello che si dice suona bene con tutto, ad alcuni potrebbe risultare più stancante rispetto il primare, l'hegel a livello operativo è sicuramente più completo.
Il prezzo dell'hegel è un po più alto ma dovrei recuperare qualcosa vendendo l'oggetto che dovrei dare in permuta col primare, praticamente mi verrebbe a costare un paio di centinaia di € in più, la stessa cosa vale per l'arcam.
Voi cosa scegliereste, ammesso che sceriereste uno dei 3.

 

[fedezappa]

Primare ho ascoltato l'i32 nel mio impianto, sound chiaro e analitico. GLi ampli del brand sono riconosciuti per le ottime capacità di pilotaggio. A meno che abbiano cambiato il sound coi nuovi, però, non ce lo vedo Primare con B&W.
Hegel non ho esperienza ma leggo cose simili.

Le alternative con bypass sono tante:

https://www.audiophile.no/en/articles-tests-reviews/item/426-amplifiers-with-processor-input

 

[ellebiser]

Io utilizzavo l’HEGEL H360 prima di passare al H590, questi suonano bene in abbinata alle B&W io li ho provati anche con le CM9.
Il modello 160H è un buon punto di partenza comodo l’ingresso HT selezionabile da telecomando.

 

[dimax]

Le nuove 603s3 sono molto piu dettagliate nei negli alti e nei medi e con un soundstage migliore rispetto le precedenti.
Avevo un amico che con il primare pilotava delle CM9 con grande soddisfazione, ma non era di certo un audiofilo.

Nessuno spende una parola per il povero arcam?

 

[ellebiser]

Per pilotare diffusori a bassa impedenza bisogna mettere amplificazioni correntose…

 

[dimax]

Allora ragazzi, alla fine ho preso un Hegel H190 usato ma praticamente nuovo (novembre 2024) da un rivenditore in Germania con 12 mesi di garanzia a € 2100, ovviamente siamo lontani dalla cifra che volevo investire ma considerando il prezzo al nuovo se dovessi trovarmi male non avrò problemi a permutarlo per altro, posto che se ho capito l'impostazione timbrica dovrei essere apposto.
Grazie mille