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Discussione: DVI virato in verde

  1. #31
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    Prima di buttare ( il pj ) aspettto, con tre t....

  2. #32
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    Citazione Originariamente scritto da eragon
    Ma se non ho capito male qui pero' originariamente i problemi di Raffaele e forse anche quelli di benegi erano presenti in collegamenti DVI->DVI?

    Quindi eventuali errori di conversione di spazio colore non dovrebbero entrarci...

    Raffaele e benegi, e' cosi'?
    Credo che br1 abbia centrato il problema : Il problema risiede nell'uscita HDMI che non riesce a riprodurre correttamente i livelli DVI necessari al display:
    sul disco DVD sono presenti segnali component digitali, portarli sulla porta HDMI è semplice, ma per trasferirli ad una periferica DVI bisogna prima convertirli nel formato RGB a mezzo di un calcolo matematico a livello digitale


    Il mio caso inizialmente è nato con l'accoppiata sintoampli philips DFR (uscita HDMI) => plasma pio (ing. DVI)
    e li per li pensavo ad una diversa taratura delle elettroniche (visto che poi il pio ha la possibilità di tarare i colori R.G.B.).
    Ma quando poi ho preso un player dvd (H&B) con uscita DVI entrando direttamente nel pio la componente di colore predominante dal verde si è spostata al rosso e,
    se invece entro nel phillo in HDMI (con cavo DVI=>HDMI) l'immagine diventa cupa come se si sommassero le due predominanti verde-rosso.
    ciao
    Giancarlo
    qualunque cosa facciate nella vita, circondatevi di persone intelligenti che vi contestano.

  3. #33
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    Citazione Originariamente scritto da benegi
    Ma quando poi ho preso un player dvd (H&B) con uscita DVI entrando direttamente nel pio la componente di colore predominante dal verde si è spostata al rosso
    E' proprio quello che avevo capito: in questo caso l'immagine doveva essere perfetta: DVI->DVI, perche' dovrebbe essere virata verso qualche colore?
    Qui non c'entra l'HDMI!

    Saluti

    Eragon
    (aka Nemo propheta in patria)
    VPR: Epson EH-TW9400 - JVC DLA-X30 - TV 4K: LG OLED 77C15LA - LG OLED 55C8PLA - Bluray: Oppo UDP-203 - Sony UBP-X800M2 - Sinto: Denon AVR-X4300H - Schermo: Screenline Amleto 115" - Lettore CD/SACD/DVD-A: Esoteric DV-60 - DAC: Essence HDACC - Pre 2ch: Musical Fidelity M6PRE - Finali mono: 2 x Advance Acoustic MAA-705 - Frontali: Chario Constellation Ursa Major - Centrale: Chario Constellation Phoenix - Surround: Monitor Audio Apex - Sub: Velodyne SPL-1200 Ultra - STB: Vu+ Ultimo4K - Sky Q Platinum

  4. #34
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    Citazione Originariamente scritto da eragon
    perche' dovrebbe essere virata verso qualche colore?
    Qui non c'entra l'HDMI!

    Eragon
    (aka Nemo propheta in patria)
    Appunto ..... assieme a Raffaele chiedevo lumi, sperando che qualche luminare avesse una spiegazione plausibile ...
    ciao
    Giancarlo
    qualunque cosa facciate nella vita, circondatevi di persone intelligenti che vi contestano.

  5. #35
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    Feb 2006
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    [QUOTE=eragon]E' proprio quello che avevo capito: in questo caso l'immagine doveva essere perfetta: DVI->DVI, perche' dovrebbe essere virata verso qualche colore?
    Qui non c'entra l'HDMI!

    L'articolo tedesco tratta lettori DVD con la connessione HDMI che riproducono segnali compatibili con display:

    1) HDMI Component
    2) HDMI RGB
    3) DVI RGB

    Una grande quantità di conversioni da ottimizzare tramite il Firmware del DSP Video!
    Io penso che solo la conversione indicata nel punto 1) venga realmente ottimizzata, in quanto presente su tutti i nuovi display come standard del mercato video consumer, il resto è solo retrocompatibilità per hardware "di vecchia generazione".

    Tornando alla connessione DVI presente sulle sorgenti digitali:

    se l'informazione video Mpeg è Component, il DSP deve comunque fare una conversione in RGB, e se la conversione non è accurata se ne vedono di tutti i colori pur connettendosi in DVI "puro".

    Saluti

    Br1

  6. #36
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    Citazione Originariamente scritto da br1

    Tornando alla connessione DVI presente sulle sorgenti digitali:

    se l'informazione video Mpeg è Component, il DSP deve comunque fare una conversione in RGB, e se la conversione non è accurata se ne vedono di tutti i colori pur connettendosi in DVI "puro".Saluti

    Br1
    Grazie Br1 ........ era più o meno ciò che temevo ......
    Tu hai saputo dirlo più "tecnicamente" ................ dunque ora anzichè chiamare in causa pioneer mi sa che è meglio se contatto philips che è, nel mio caso, "l'origine" del segnale...
    ciao
    Giancarlo
    qualunque cosa facciate nella vita, circondatevi di persone intelligenti che vi contestano.

  7. #37
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    Feb 2006
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    380
    Una soluzione "fai da te" consiste nel personalizzare il profilo utente del display, ad esempio Canon e Mitsubishi hanno 3 impostazioni "user" per ogni ingresso, dove con molta pazienza ed almeno un DVD Test si possono regolare i 3 colori primari e tutto il resto per ogni "user" su ciascun ingresso.
    Dunque il problema è sentito dai costruttori di display, visto che offrono tanta grazia !

    Oppure nel mio caso invece di usare la temperatura colore standard 6600 gradi uso all'occorrenza quella Custom, dove posso ritoccare i colori primari.

    Mi raccomando appunti scritti per le impostazioni base e per le modifiche apportate: questo lavoro può portare via un paio di giorni nel migliore dei casi, poi fatto l'occhio con piccoli ritocchi si arriva all'ottimale (gli appunti scritti daranno certezze a distanza di giorni).

    Ti auguro un buon lavoro.

    Br1

  8. #38
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    Citazione Originariamente scritto da br1
    Tornando alla connessione DVI presente sulle sorgenti digitali:

    se l'informazione video Mpeg è Component, il DSP deve comunque fare una conversione in RGB, e se la conversione non è accurata se ne vedono di tutti i colori pur connettendosi in DVI "puro".
    Caro br1, continuo a non riuscire a seguire il tuo ragionamento...

    Se un lettore DVD ha l'uscita DVI (e solo quella, niente HDMI!) il collegamento con un display DVI *deve* per forza funzionare, altrimenti e' un problema di malfunzionamento generale del lettore, e facendo delle prove si vedra' che il lettore non funziona con nessun display DVI.

    Nel caso del player dvd H&B di Benegi, questo ha l'uscita DVI: e' stato progettato cosi', cosa dovrebbe convertire di strano (MPEG?) per collegarlo ad un display DVI? Fa' solo il suo normale lavoro per far funzionare l'uscita DVI!

    Dal punto di vista della connessione, da DVI a DVI si va solo in RGB, non ci sono alternative, e non sono neanche teoricamente possibili incompatibilita' tra 2 DVI...

    L'unico motivo per cui in un caso come questo il collegamento non funzionasse bene, non puo' essere che un guasto del lettore, del display o al limite del cavo.
    Ma quindi sarebbe un guasto, non una incompatibilita'!

    Saluti

    Eragon
    (aka Nemo propheta in patria)
    VPR: Epson EH-TW9400 - JVC DLA-X30 - TV 4K: LG OLED 77C15LA - LG OLED 55C8PLA - Bluray: Oppo UDP-203 - Sony UBP-X800M2 - Sinto: Denon AVR-X4300H - Schermo: Screenline Amleto 115" - Lettore CD/SACD/DVD-A: Esoteric DV-60 - DAC: Essence HDACC - Pre 2ch: Musical Fidelity M6PRE - Finali mono: 2 x Advance Acoustic MAA-705 - Frontali: Chario Constellation Ursa Major - Centrale: Chario Constellation Phoenix - Surround: Monitor Audio Apex - Sub: Velodyne SPL-1200 Ultra - STB: Vu+ Ultimo4K - Sky Q Platinum

  9. #39
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    Citazione Originariamente scritto da br1
    Una soluzione "fai da te" consiste nel personalizzare il profilo utente del display, ad esempio Canon e Mitsubishi hanno 3 impostazioni "user" per ogni ingresso, dove con molta pazienza ed almeno un DVD Test si possono regolare i 3 colori primari e tutto il resto per ogni "user" su ciascun ingresso.
    Dunque il problema è sentito dai costruttori di display, visto che offrono tanta grazia !

    Oppure nel mio caso invece di usare la temperatura colore standard 6600 gradi uso all'occorrenza quella Custom, dove posso ritoccare i colori primari.

    Mi raccomando appunti scritti per le impostazioni base e per le modifiche apportate: questo lavoro può portare via un paio di giorni nel migliore dei casi, poi fatto l'occhio con piccoli ritocchi si arriva all'ottimale (gli appunti scritti daranno certezze a distanza di giorni).

    Br1
    Ma a chi è riferito ....???
    Giancarlo
    qualunque cosa facciate nella vita, circondatevi di persone intelligenti che vi contestano.

  10. #40
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    Bene, la domanda sorge spontanea, per dissipare ogni dubbio.

    Qualcuno ha presente i primi DVD Samsung con la porta DVI?
    Si dice che erano pessimi a confronto con i Denon, eppure dovevano andare bene in forza della esclusione del convertitore digitale/analogico:
    direttamente dal disco DVD al display DVI senza passaggi inutili, vero?

    Eppure anche le riviste che hanno provato il prodotto dicevano che era meglio passare per il collegamento Component; la successiva serie di lettori HD945 introduceva il difetto del Black Crush in DVI ... nuovi prodotti nuovi problemi.

    Ora se andiamo a mettere una lieve dominante verde nativa sul lettore DVD e andiamo a collegarlo ad un display che produce anche lui immagini con una preferenza per il verde siamo arrivati al punto: è necessario un intervento correttivo sul verde.
    Cambiando lettore DVI la situazione sarà diversa, forse andremo a correggere il rosso o il blu, per i più fortunati la combinazione DVD-Display sarà perfetta senza correggere niente.

    Sul mio VPR ho corretto i colori primari diversamente su ogni ingresso:
    Svideo, Component e DVI collegati allo stesso lettore DVD davano la scala dei grigi del disco test con colori diversi sulle luci e sulle ombre.

    RIPETO: SCALA DEI GRIGI !!

    Scusatemi questo sfogo, ma una volta mi ero convinto che DVI era la soluzione a definitiva questi problemi, rimpiango i libri di testo che spiegavano del perchè la TV è nata RGB solo a livello di ripresa video poi il segnale diventava a COMPONENTI ed infine veniva compresso in Y/C (S.Video in tempi moderni o "SVHS in era JVC") ecc.....

    Saluti a tutti

    Br1

  11. #41
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    Citazione Originariamente scritto da br1
    Bene, la domanda sorge spontanea, per dissipare ogni dubbio.

    Ora se andiamo a mettere una lieve dominante verde nativa sul lettore DVD e andiamo a collegarlo ad un display che produce anche lui immagini con una preferenza per il verde siamo arrivati al punto: è necessario un intervento correttivo sul verde.
    Ok fin qui ci siamo .......... ma da cosa o da che dipende questo "difetto", e aldilà del fatto che si possa ovviare agendo sui colori primari del display (come faccio tuttora) come si puo (se si può) annullare il problema ????
    Cambiando lettore DVI la situazione sarà diversa, forse andremo a correggere il rosso o il blu, per i più fortunati la combinazione DVD-Display sarà perfetta senza correggere niente.

    Scusatemi questo sfogo, ma una volta mi ero convinto che DVI era la soluzione a definitiva questi problemi, rimpiango i libri di testo che spiegavano del perchè la TV è nata RGB solo a livello di ripresa video poi il segnale diventava a COMPONENTI ed infine veniva compresso in Y/C (S.Video in tempi moderni o "SVHS in era JVC") ecc.....

    Saluti a tutti

    Br1
    Non sò se può consolarti ma non eri l'unico ad esserne convinto ........
    ciao
    Giancarlo
    qualunque cosa facciate nella vita, circondatevi di persone intelligenti che vi contestano.

  12. #42
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    Citazione Originariamente scritto da benegi
    Ma a chi è riferito ....???
    Forse non è chiaro che parlavo di intervenire sulle personalizzazioni/regolazioni previste per gli ingressi del tuo display, non conosco il tuo specifico apparecchio ma finora ho avuto "fortuna" con quelli che ho visto: normalmente ci sono delle possibilità correttive sui colori RGB (TV Toshiba e Sony) a volte anche sui colori complementari YCM come sui VPR Epson e Canon.

    Ciao

    Br1

  13. #43
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    Citazione Originariamente scritto da br1
    Forse non è chiaro che parlavo di intervenire sulle personalizzazioni/regolazioni previste per gli ingressi del tuo display,
    Ciao
    Br1
    Vedi sopra .......
    ciao
    Giancarlo
    qualunque cosa facciate nella vita, circondatevi di persone intelligenti che vi contestano.

  14. #44
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    Citazione Originariamente scritto da Raffaele
    Il collegamento in digitale del mio proiettore DVI-D evidenzia una immagine virata in verde. Pur variando la fonte, HTPC o lettore stand-alone, la situazione non cambia....
    hai provato anche con risoluzione PAL standard 576i ?
    VPR: PT-AE2000 - LETTORE DVD e BD: Sony BDP-S6200 - SCHERMO: Adeo Plano 240 x 135 - AMPLI: Denon 1906 - DIFFUSORI: Indiana Line - front: TH341 - center: TH C50 - surround L e R: TH241 - surround Back: TH C50 -SUBWOOFER: B&W asw300 - TELECOMANDO: Logitech Harmony 525

  15. #45
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    Citazione Originariamente scritto da benegi
    Vedi sopra .......
    ciao
    In riferimento ai problemi del lettore DVD che altera visibilmente i colori ma non è guasto:

    si può sperare in un aggiornamento risolutivo del firmware da parte del costruttore, ho letto su questo forum che alcuni costruttori semisconosciuti sono più veloci nel fornire nuovi Firmware rispetto i colossi dell'elettronica, possiamo sperare bene.
    Dall'altra parte i produttori di proiettori spingono sulla personalizzazione dei minimi dettagli accessibile all'utente (luminosità contrasto e gamma regolabile su ogni colore) aiutando gli utenti più esigenti.

    In riferimento al proiettore che è verde ma non è guasto:

    Ne ho usati a lungo 4 di videoproiettori, il più recente era tendenzialmente verde, ma gli altri erano blu e rossi.
    Non riesco a capire se vengono regolati in fabbrica su un telo bianco o un muro colorato!
    Il discorso finisce bene se dopo un accurato lavoro di regolazione si ottiene un nero veramente nero ed un bianco pulito, premetto che il risultato viene raggiunto perdendo almeno il 30% della luminosità originale, lo potete leggere sulle misure che trovate su alcune riviste, ovviamente il risultato è appagante.

    Br1

    Grazie a chi scrive con sincerità, perchè ammette che ci sono dei problemi e stimola la crescita di vuole apprendere.


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