Consiglio acquisto AVR + Subwoofer

[BigDario]

Ciao a tutti, ho cambiato casa da un paio d'anni e, dopo aver finalmente terminato le spese per lavori e mobili vari, è giunto finalmente il momento di dare una rinnovata a quel che di vecchio era rimasto del mio impianto HT, cioè il sintoamplificatore ed il subwoofer.

Partiamo dal secondo che è più urgente, in quanto il vecchio wharfdale ha salutato da ormai un anno (ho provato anche a sostituire il fusibile ma senza successo), ed era in ogni caso insufficiente per la nuova stanza.
Cosa potete consigliarmi? Qui vorrei stare sui 300-400€ max

Per l'AVR ho un vecchio Onkyo (non ricordo il modello esatto, ma è vecchio ed era studiato per le vecchie casse e la precedente stanza), assolutamente inadeguato.
Qui mi servirebbe senza dubbio un qualcosa con HDMI 2.1 (visto che vado a collegarci anche la PS5 ed il PC), e di facile utilizzo.
Come spesa, qui vorrei stare sui 500€ ma se è necessario salire un po' lo sforzo lo faccio.

Impianto 5.1
Stanza 4,5m * 4,5m
Diffusori Frontali Polk Signature S20E
Diffusori Surround Polk Signature S10E
Frontale Polk S30E
TV LG 77C1

Grazie a tutti per l'aiuto.

Allego foto della stanza se può essere d'aiuto. Al momento non vedete i diffusori frontali e centrali in quanto ho appena finito di di tinteggiare e devo ancora risistemarli.
https://imgur.com/a/Fm3wus7

 

[redskorpion]

Nel rispetto del budget da te indicato direi Yamaha RX-V4A (425 euro su Amazon); altre soluzioni ti permettono di passare a una configurazione 7.2 (Dolby Atmos), con un po' di potenza in più, ma con un costo minimo di 700 euro.
Per il subwoofer ritengo che sia più che sufficiente un Polk Audio HTS 10 (389 euro su Amazon).

 

[BigDario]

Nel rispetto del budget da te indicato direi Yamaha RX-V4A (425 euro su Amazon); altre soluzioni ti permettono di passare a una configurazione 7.2 (Dolby Atmos), con un po' di potenza in più, ma con un costo minimo di 700 euro.
Per il subwoofer ritengo che sia più che sufficiente un Polk Audio HTS 10 (389 euro su Amazon).

Per il sub, non sarebbe più indicato un 12" viste le dimensioni della stanza.

Avevo adocchiato anche un Denon S660H a €380. Rispetto allo Yamaha quale è preferibile?

Configurazioni oltre il 5.1 non mi interessano.

 

[Nico_]

Ciao viste le dimensioni della stanza avere un 12 pollici sarebbe la scelta migliore per avere delle prestazioni ottime...più è grande il driver più aria si sposta....è un aspetto fondamentale per percepire bene le basse freq.

Io ti consiglierei questo che sfora il budget di poco https://www.xtzsound.eu/spiritsub12#!/Spirit-Sub-12-Matte-Black/p/384936071


Per il sinto se trovi il denon a quel prezzo non ci pensare su.

 

[BigDario]

Ciao viste le dimensioni della stanza avere un 12 pollici sarebbe la scelta migliore per avere delle prestazioni ottime...più è grande il driver più aria si sposta....è un aspetto fondamentale per percepire bene le basse freq.

Io ti consiglierei questo che sfora il budget di poco [URL="https://www.xtzsound.eu/spiritsub12#!/Spirit-Sub-12-Matte..........[CUT]

Per il sub stavo effettivamente puntando proprio lo Spirit 12. Il problema è trovarlo disponibile.
Al momento hanno solo l'edge ma si sale troppo di prezzo.

Per l'AVR al momento ho ordinato lo Yamaha RX-V4A venduto e spedito da Amazon a €400, perché avevo letto qualcuno lamentarsi di problemi con wi-fi ed heos col Denon e qualche lamentela su timbrica troppo ovattata.
Se lo Yamaha non mi soddisfa (in particolare mi danno pensiero il pannello frontale in plasticaccia e diverse lamentele circa l'eccessiva complessità), faccio il reso e punto al Denon.

 

[Nico_]

L'assistenza XTZ è molto buona, rispondono in 48h chiedigli tranquillamente quando il prodotto tornerà disponibile...te lo dico per certo xchè io ho 2 12.17 EDGE.


Per lo yamaha alla fine hai preso un buon prodotto, credo ti troverai bene.

 

[redskorpion]

Facci sapere come ti trovi con lo Yamaha RX-V4A, un feedback può sempre essere utile anche per gli altri.

 

[BigDario]

Facci sapere come ti trovi con lo Yamaha RX-V4A, un feedback può sempre essere utile anche per gli altri.

In sala andrà sicuramente migliorando visto che l'Onkyo da cui provengo è si potente, ma era una roba abbastanza low budget (proviene da un kit 5.1 di quelli da centro commerciale).
La cosa che più mi spaventa dello Yamaha è invece la difficoltà di utilizzo che ho letto da più parti.
L'Onkyo lo mando invece in taverna a sostituire momentaneamente un Marantz 1501 che ha il relè di accensione andato a ramengo (e non trovo nessuno in giro che ripari apparecchi hi-fi).

Purtroppo non ho più trovato un avr che avesse la pulizia e la timbrica di un vecchissimo HK 160 cambiato ormai una decina d'anni fa' perché non supportava l'HDR.

 

[BigDario]

L'assistenza XTZ è molto buona, rispondono in 48h chiedigli tranquillamente quando il prodotto tornerà disponibile...te lo dico per certo xchè io ho 2 12.17 EDGE.

Tempo 12 ore e mi hanno comunicato di averne ancora 2 in magazzino e li hanno messi subito disponibili.
Grazie per la dritta

Ovviamente preso al volo

 

[Nico_]

Tempo 12 ore e mi hanno comunicato di averne ancora 2 in magazzino e li hanno messi subito disponibili.
Grazie per la dritta

Ovviamente preso al volo

Felice di essere stato d'aiuto, facci sapere le tue impressioni quando arriva!

 

[antonio leone]

il denon è superiore in quell'abbinamento

 

[BigDario]

il denon è superiore in quell'abbinamento

Gentilmente, per quale motivo?

Sto provando lo Yamaha e, a parte un menù un po' striminzito, è sicuramente superiore al vecchio Onkyo, sia come potenza che come pulizia.
Il meglio mi sembra che lo da sulla musica, mentre i dialoghi risultano un pelo ovattati (sicuramente molto meno di prima).

 

[BigDario]

Vi aggiorno:
Arrivato ieri l'XTZ 12 sub...e, provato in taverna, la sensazione è stata di non aver mai ascoltato un subwoofer in vita mia.
Per la primissima volta ho sentito i bassi provenire da dentro di me o da qualche angolo remoto ed imprecisato, con una presenza impressionante ma senza risultare sovrastanti rispetto agli altri suoni. Armonia perfetta.

Problema, appena ho portato il sub in sala che dovrebbe essere la sua collocazione definitiva, tutto questo è sparito. Bassi meno presenti e ne riuscivo chiaramente a percepire la provenienza.
E ahimè mi sono dato automaticamente anche la risposta: in taverna il sub era messo in posizione ottimale, ossia accanto alla FR, mentre in sala va a finire in un angolo accanto al divano (tra il cono d'uscita ed il divano (che comunque ha molto spazio libero sotto) ci sono circa 60 cm). Lo spazio sarebbe quello che in foto vedete sotto il satellite SL.

A questo punto non so se tenere l'XTZ visto che in sala sarebbe sprecato per via del posizionamento, e per l'impianto della taverna non voglio spendere una simile cifra, visto l'utilizzo ridotto che ne faccio.

In caso di reso, potrei valutare un sub più piccolo, oppure, visto il posizionamento, mi conviene abbandonare l'idea di un sub (alla fine i frontali hanno dei buoni bassi)?

 

[Nico_]

Ti risp.di fretta, ma intanto vorrei sapere:

- hai fatto la calibrazione ypao?

 

[luca64]

Vi aggiorno:
Arrivato ieri l'XTZ 12 sub...e, provato in taverna, la sensazione è stata di non aver mai ascoltato un subwoofer in vita mia.
Per la primissima volta ho sentito i bassi provenire da dentro di me o da qualche angolo remoto ed imprecisato, con una presenza impressionante ma senza risultare sovrastanti rispetto agli altri suoni. Armonia..........[CUT]

Il problema è che, puoi prendere il miglior sub in commercio, la resa sarà purtroppo dettata anche da posizionamento e tipo di stanza. Personalmente ho speso poco (350 euro) ho provato il Sub in tutte le posizione possibili, in certi punti la resa era ottima, ma non nel punto di ascolto. Alla fine me ne sono autoprodotto e collegato un secondo, visto che il sintoamplificatore ne supporta due contemporaneamente e ora l'ascolto è buono, anche se non ancora ottimale.

 

[BigDario]

Ti risp.di fretta, ma intanto vorrei sapere:

- hai fatto la calibrazione ypao?

Si, ovviamente.

 

[Nico_]

Allora eccomi con calma.


Mi sembra di capire che hai pilotato il sub in taverna con l'onkyo e in soggiorno con lo yamaha...e quest'ultimo è un amplificatore di nuova produzione con il sistema ypao...e credo che sia li la differenza.


Tolto il fatto che senza misurazioni con REW è impossibile sapere quali siano i problemi pre e post calibrazione è giusto sottolineare che il sub risente in maniera importante del suo posizionamento in ambiente (ne risente anche l'efficacia della calibrazione) ma spesso ci sono scelte obbligate...se clicchi sulla mia firma vedrai il mio impianto e, per quanto sia "sconsigliabile" avere due sub sullo stesso lato, io non avevo scelta...poi alla fine ho anche ottenuto un risultato eccellente nonostante il posizionamento "non ottimale".


Potrebbe essere che in taverna ascoltavi risonanze e picchi dovuti alla stanza (non so se l'onkyo ha un sistema di calibrazione) e magari questa cosa ti ha creato un effetto wow...ma poi calibrando con ypao (che ti ha sicuramente appiattito la risp in freq) sembra che l'emozione è sparita ma il sub non è spento...ma è che magari è solo "tranquillo" perchè non sta lavorando molto...e con la musica è quasi impossibile rendersi realmente conto.

Credo proprio che dovresti provare con qualche traccia audio HD...anche contenuti da netflix (non tutti ma ti posso dare un paio di consigli su cosa guardare e a quale minuto) o un dvd/blu-ray che hanno delle codifiche audio decenti che fanno lavorare bene il sub.

 

[BigDario]

Allora eccomi con calma.


Mi sembra di capire che hai pilotato il sub in taverna con l'onkyo e in soggiorno con lo yamaha...e quest'ultimo è un amplificatore di nuova produzione con il sistema ypao...e credo che sia li la differenza.


Tolto il fatto che senza misurazioni con REW è impossibile sapere quali siano i problemi pre e post calibrazione ..........[CUT]

Di solito la "prova bassi" che faccio (e che ieri non ho fatto in tempo a fare) è la scena del lancio iniziale nel BR di Interstellar.

L'Onkyo ha un suo sistema di calibrazione, ed in più, rispetto allo Yamaha, permette di scegliere il crossover canale per canale.

 

[Nico_]

Questa cosa del crossover unico per tutti i diffusori è veramente assurda...


Cmq fammi sapere come va la prova, ma cmq sia stento a credere che il sistema di un vecchio onkyo sia più prestazionale di ypao... c'è da dire però che ypao non è il sistema più efficace nelle basse freq.

 

[BigDario]

Questa cosa del crossover unico per tutti i diffusori è veramente assurda...


Cmq fammi sapere come va la prova, ma cmq sia stento a credere che il sistema di un vecchio onkyo sia più prestazionale di ypao... c'è da dire però che ypao non è il sistema più efficace nelle basse freq.

Ho voluto fare la prova del 9 ieri sera e ho riportato su l'Onkyo e riconfigurato il tutto.
Lo Yamaha, ad orecchio, direi che offre sicuramente una migliore separazione dei canali ed un suono più nitido, ma quanto a sfruttamento del sub confermo che è decisamente fiacco. Con l'Onkyo tutt'altra storia anche se la situazione non è così ottimale come in taverna.

Volendo fare un'ultima prova, ho ordinato un Denon X2800H su Amazon Warehouse per vedere come va.

Tanto lo sapevo che 'sta storia mi avrebbe portato a spendere più di quanto pianificato. È sempre così...