Consiglio acquisto secondo proiettore (DLP o TriLCD ?)

[DZA]

Salve a tutti,

Fino a poco tempo fa ero felice possessore di un BenQ W1090, acquistato grazie ai consigli di molti di voi.

Purtroppo il suddetto proiettore, così come l'HDFury Lynker a lui collegato, sono stati rubati.

Estremamente soddisfatto della resa, sono oggi indeciso se cercare il medesimo modello. Nel frattempo mi piacerebbe avere qualche vostra opinione su modelli alternativi (anche TriLCD) usciti nel frattempo o scesi di prezzo.

Sapendo che :

1) O resto sul medesimo budget del BenQ (3-400€) per un proiettore entry level da acquistare d'occasione,

2) O cerco un proiettore nuovo, da pagare a rate (molte), che risponda alle caratteristiche del BenQ. Medesimo rapporto di proiezione, e ruota a sei segmenti, se si tratta di un DLP.

Sapendo che se si trattasse di un modello più recente, mi piacerebbe che potesse effettuare un downscaling di fonti 4K, senza dover cercare soluzioni come l'HDFury sopra citato.

Uso home cinema e gaming. Consigli ?

Grazie a tutti

 

[CarloR1t]

Per restare sui dlp aspetterei il test imminente del Viewsonic X1

https://www.mondoprojos.fr/2022/09/...n-du-projecteur-led-1080p-pour-un-futur-test/

già in fase di test stando ai commenti di Grégory…

altre info
https://www.mondoprojos.fr/2022/05/...-projecteurs-dlp-led-1080p-avec-puce-dmd-065/

Altrimenti per 3lcd Epson TW5820

Il problema attuale sono però i prezzi, rialzati anche di 300, in alternativa c’è l’usato con le ovvie cautele, se riesci a trovarlo un altro w1090…

 

[ellebiser]

Hai un MP

 

[DZA]

Hai un MP

Grazie, molto interessante ma sarebbe un po' fuori budget.

 

[DZA]

Domanda : l'Epson TW7100 in Francia si trova a 1200€, che è tanto ma avrei la possibilità di rateizzare in 10 o 20 mesi.

So che è un buon modello, ma francamente mi dico che sarebbe forse sprecato in un ambiente come il mio (salone, muri bianchi, soffitto bianco, diverse luci parassite).

Che ne pensate ?

Sennò DLP più recenti mi vanno bene, ma se devo spendere di più per avere meno del 1090, a questo punto cerco ancora una volta un 1090...

 

[CarloR1t]

Sono macchine diverse, il w1090 ha una gestione del moto nativa migliore senza frame interpolation che gli lcd epson home cinema hanno perché lo richiedono almeno al minimo, ma il tw7100 come tutti i recenti vobulati uhd a lampada, oltre a essere 1/2 uhd a schermo, non supporta FI su input uhd, perciò a volte si resta sul full hd tw5820 se questo basta per 2d e 3d, anche il contrasto nativo dei dlp w1090/2000 era migliore soprattutto ansi nell’immagine, insomma cose diverse a parte i lumen. Cambiare può essere una sorpresa, ma il w1090 come il w2000 aveva un punteggio di 10/10, perciò se ti andava bene cercherei quello, ma leggerei prima il test del viewsonic x1 led anche se costa più caro di un usato…

https://www.mondoprojos.fr/2022/09/08/test-viewsonic-x1/

vedrei anche i test dei tw5650/5820/7100 cercando tw…. sul sito

Dimensioni del salone? Trattabilità possibili? Spazio e budget per un telo ALR?
Ricomperando un w1090 usato e schermo ALR sarebbe molto meglio di un analoga spesa per solo proiettore…
http://projectiondream.com/en/contrast-projector-environment/

 

[DZA]

Sono macchine diverse, il w1090 ha una gestione del moto nativa migliore senza frame interpolation che gli lcd epson home cinema hanno perché lo richiedono almeno al minimo, ma il tw7100 come tutti i recenti vobulati uhd a lampada, oltre a essere 1/2 uhd a schermo, non supporta FI su input uhd, perciò a volte si resta sul full hd tw5820 se questo b..........[CUT]

Il salone è di dimensioni relativamente grandi, circa 6,5m (la parete su cui proietterei) per 3,5 metri.
Un eventuale trattamento delle pareti è fuori discussione, siamo in affitto e il soffitto è talmente alto (5m abbondanti) che anche dipingendo le pareti, rimarrebbe una superficie di riflessione talmente ampia che inficerebbe, per forza di cose, il risultato.
Avevo pensato di applicare almeno attorno all'area proiettata o una sorta di libreria nero opaco, che faccia da cornice al frame, o dei pannelli che svolgano la stessa funzione.
Ma è un progetto a lunga scadenza.
In questo contesto, non trovo saggio investire dalle 400 alle 1000€ o anche di più in un telo ARL, visto che l'ambiente circostante ne sminuirebbe -credo- enormemente l'efficacia.

Come ho detto, sono aperto anche a soluzioni più moderne e care, solo se il miglioramento lato contrasto/nitidezza lo giustifica : allora potrei anche pagare, a rate, 1200€ con la consapevolezza di aver fatto una buona scelta.

Ma se salire di gamma implica anche investire in telo, trattare l'ambiente etc per poter effettivamente apprezzare il cambio di qualità, forse non ne vale la pena, nel mio caso, perché non posso permettermi di gestire anche questi fattori.

Per questo pensavo ad un modello (moderno) entry level che possa ritenersi equivalente o di poco superiore al BenQ W1090.

 

[CarloR1t]

Lo schermo ALR serve proprio in ambienti così e anche se non il massimo non esisterebbe soluzione alternativa migliore tranne una tv. L’ambiente ampio è un parziale vantaggio per la proiezione, per i riflessi era peggio se piccolo con pareti bianche e soffitto troppe vicine allo schermo. Perciò valuterei una soluzione ALR di qualità.

 

[DZA]

Lo schermo ALR serve proprio in ambienti così e anche se non il massimo non esisterebbe soluzione alternativa migliore tranne una tv. L’ambiente ampio è un parziale vantaggio per la proiezione, per i riflessi era peggio se piccolo con pareti bianche e soffitto troppe vicine allo schermo. Perciò valuterei una soluzione ALR di qualità.

Capisco, grazie. Bè in questo momento non posso sicuramente permettermelo, altrimenti non valuterei l'acquisto di un proiettore a rate. Nel futuro, chissà. Ma intanto serve il proiettore.

 

[CarloR1t]

Capisco, spero che lo ritrovi, e comunque lo schermo è un optional rispetto a prima.

 

[DZA]

Capisco, grazie. Bè in questo momento non posso sicuramente permettermelo, altrimenti non valuterei l'acquisto di un proiettore a rate. Nel futuro, chissà. Ma intanto serve il proiettore.

Altri modelli recenti analoghi al Viewsonic che mi hai linkato ?

 

[CarloR1t]

Altri modelli recenti analoghi al Viewsonic che mi hai linkato ?

Non è facile cambiare un w1090/2000 con poca spesa, o lo ritrovi uguale nell’usato, o anche un w1110/1120, w1210st(tiro corto), viewsonic px725, o acer v7500, o se il prezzo di un tw5820/7100 è eccessivo provare degli usati di tw5650 o tw6700 che sono stati i migliori lcd di fascia medio bassa. Magari apprezzi l’interpolazione di moto degli epson rispetto alla migliore gestione nativa 24p del tuo dlp.

Come alternativa al viewsonic è stato testato anche il benq ht690st tiro corto poco fa, ci sono altre opzioni i cui risultati e il prezzo sono da valutare nel tuo caso quanto convenga tentare o ricercare un altro come il tuo o un w2000, vedi la cronologia di tutti i test qui:
https://www.mondoprojos.fr/articles/?cat=8

 

[DZA]

Bé, finalmente (3 mesi fa) mi sono deciso per riacquistare il BenQ w1090 (nella combo col Fury Linker per aumentare un po' la nitidezza effettuando un downscaling) e mai scelta fu più giusta. Che proiettore, ragazzi.

Grazie a tutti !

 

[CarloR1t]

Meglio così, e buone feste!

 

[DZA]

Meglio così, e buone feste!

Colgo l'occasione per chiedere...qualcuno sa consigliarmi dei buoni occhiali 3D compatibili ? Gli ufficiali costicchiano, e non conosco altre marche affidabili (se esistono).

E buone feste a tutti !

 

[CarloR1t]

Colgo l'occasione per chiedere...qualcuno sa consigliarmi dei buoni occhiali 3D compatibili ? Gli ufficiali costicchiano, e non conosco altre marche affidabili (se esistono).

E buone feste a tutti !

​

Grazie!


Coi DLP servono occhiali 3D del tipo DLP-Link 144Hz (non quelli RF Bluetooth 120Hz per Epson 3LCD, o quelli per JVC, e ovviamente non quelli polarizzati per tv e cinema passivo) vedrei per es gli hi shock.de che rivendono un po’ ovunque…
https://www.hi-shock.de/en


Ci sono anche cloni dlp link più economici, personalmente non conosco la loro qualità ma nemmeno ho letto lamentele, elettronicamente sono piuttosto semplici, si potrebbero cercare anche usati, ma i dlp sono più difficili da trovare dei rf che abbondano in quanto parte della dotazione delle tv3d che usano tipo rf, mentre i dlp link son solo dei proiettori che sono una nicchia rispetto anche alle tv 3d avevano venduto si stima per un miliardo al mondo.

Consiglio un lettore bluray 3d se non l’hai consigliabile è il Sony S6700 Wi-Fi full hd, con YouTube e qualche app, ma si trovano usati di varie marche da 50€ su ebay o subito.it. I dischi costano poco, si vedono meglio di qualunque streaming e si trovano anche usati in buono stato con la stessa qualità.

Volendo provare prima ci sono centinaia di video 3D nativi su YouTube, per es.
https://youtu.be/aaFgkROmZZM
https://youtu.be/phh6-vNg2zM
https://youtu.be/qarjGyWzzWQ

ma farei attenzione nel caso qualcuno difettoso a non considerarlo un riferimento, e non guarderei nemmeno i video 2D con conversioni amatoriali o automatiche (incluse versioni online false di alcuni film o trailer 2d) o con la funzione 2d to 3d da proiettore, perché sono orribili in confronto al 3D nativo da camcorder 3D nativi stereo rig, o i film con conversioni professionali che sono molto faticose.

Consiglio anche almeno un titolo nWave, Le avventure di Sammy (1) in italiani o e se capisci abbastanza l’inglese parlato trovare in UK il titolo The House of Magic (da noi Il castello magico, uscito solo in 2D su disco, in 3d su Sky 3d all’epoca) che sono il 3D di riferimento nell’animazione oltre che apprezzabili, gusti permettendo. C’è anche in francese e tedesco se serve, anche Bigfoot Junior è ben fatto ma in francese. Hanno anche fatto il documentario African Safari 3D con un ottimo 3D in italiano.

nWave 3D C
Le Avventure di Sammy (IT/EN) EAN: 8031179931200
The House of Magic (EN) EAN: 5055201825575
Bigfoot Junior (FR) EAN: 5053083132576
African Safari (IT/EN) nWave EAN: 8031179937790

Per il resto lascio ai gusti, magari consiglio di vedere prima le recensioni su YT (canali Tommy boy 3D, 3D bunker, Go find fun, e altri) se ci sono perché in qualche caso per fortuna minoritario han fatto conversioni scarse che non ne vale la pena.

C’è anche una discussione qui sui Blu-Ray 3D, nella mia firma, in cui chiedere…
https://www.avmagazine.it/forum/70-blu-ray-disc-e-altri-media-hd/174314-blu-ray-3d

Se c’è altro lo aggiungo in questo post dopo…

 

[DZA]

Grazie!


Coi DLP servono occhiali 3D del tipo DLP-Link 144Hz (non quelli RF Bluetooth 120Hz per Epson 3LCD, o quelli per JVC, e ovviamente non quelli polarizzati per tv e cinema passivo) vedrei per es gli hi shock.de che rivendono un po’ ovunque…
https://www.hi-shock.de/en


Ci sono anche c..........[CUT]

Grazie della risposta dettagliata. Il BenQ w1090 non opera una conversione del segnale 2D generando un'immagine 3D ?

In realtà é questo l'aspetto che mi interessa...vorrei testare l'esperienza con contenuti non necessariamente pensati per la tridimensionalità, come alcuni videogiochi.

Avevo sperimentato la funzione con una ormai vecchia TV Panasonic, e pur non raggiungendo risultati eccelsi, l'esperienza era piacevole. Ma in quel caso, funzionava con occhiali passivi.

 

[CarloR1t]

Grazie della risposta dettagliata. Il BenQ w1090 non opera una conversione del segnale 2D generando un'immagine 3D ?

In realtà é questo l'aspetto che mi interessa...vorrei testare l'esperienza con contenuti non necessariamente pensati per la tridimensionalità, come alcuni videogiochi.

Avevo sperimentato la funzione con una ormai vecchia TV Panaso..........[CUT]

La differenza tra passivo e attivo non c’entra con la qualità della conversione e dell’effetto tridimensionale anche se la perdita di definizione dello schermo passivo se full hd un po’ c’è e si nota da vicino in base anche ai formati video.

Ognuno già le sue idee o gusti ma la differenza col 3d nativo è come tra giorno e notte, tra una pizzetta da tostapane e una napoletana verace, se non l’hai mai provato lo vedrai coi video linkati qui ma ci sono intere playlist da centinaia perlopiù riprese naturalistiche turistiche. I film, cartoni o documentari sono tantissimi anche in italiano e per questo mi sento di consigliare un lettore 3d, al limite usato, dopo la prova con qualche video 3d autentico.

La conversione pubblicizzata sulle tv è stata una vera frode per un pubblico che non avendo esperienza (tranne qualche boomer col Viewmaster anni 70) ha scambiato tale effetto pseudo 3d con la vera stereoscopia, ed è stato la causa principale di fallimento del 3d, un accenno di profondità e rotondità non è paragonabile a un’immagine che se ben ripresa o convertita professionalmente è quasi olografica anche se non siamo nell’era di Star Trek tng e non si può pretendere altrettanto! Purtroppo nessun algoritmo semplice al volo può ricostruire una scena 3D da un’immagine 2D, servono software IA avanzati e la mano o meglio l’occhio e la mente umana che sa come sono fatti oggetti, non è affatto una conversione banale, basta vedere quanto ha speso Cameron per convertire Titanic.

I videogiochi sulle console che hanno supportato il 3D e su pc sono favoriti perché tramite apposito plugin la conversione può essere davvero geometrica grazie alla loro struttura wireframe e da risultati spettacolari anche con vecchissimi giochi 3d, quando avrai gli occhiali potrai vedere da te niente di paragonabile alla conversione 2d to 3d al volo.

Esempi
https://youtu.be/qCmn3evFtuk

https://youtu.be/qbcr2ljHT_M

in conclusione certamente è utile provare iniziando prima con un paio di occhiali e se la cosa ti interessa la modica spesa per un lettore e per anche solo una piccola collezione di film, cartoni e documentari preferiti in 3D non ti farà assolutamente pentire di tale spesa, anzi secondo me altro che uhd hdr ma piatto.

 

[DZA]

La differenza tra passivo e attivo non c’entra con la qualità della conversione e dell’effetto tridimensionale anche se la perdita di definizione dello schermo passivo se full hd un po’ c’è e si nota da vicino in base anche ai formati video.

Ognuno già le sue idee o gusti ma la differenza col 3d nativo è come tra giorno e ..........[CUT]

Ho avuto modo di apprezzare l'esperienza di un film/video stereoscopico, e purtroppo anche di produrne (dico purtroppo perché si tratta di un lavoro piuttosto noioso) percio' é ovvio che non mi attendo il medesimo risultato e impatto fra un film girato e pensato per la stereoscopia e una banale conversione usufruita tramite occhiali passivi.

Ma in questo momento la spesa non mi interessa : si tratta piu' di uno sfizio che mi piacerebbe togliermi.

Non ho capito dalla tua risposta se il 1090 "converte" segnali 2D in 3D (analogalmente a come faceva, all'epoca, la mia PANASONIC TX-L47ET5E) o se offre la unicamente la possibilità di usufruire di contenuti 3D.

 

[CarloR1t]

Ho avuto modo di apprezzare l'esperienza di un film/video stereoscopico, e purtroppo anche di produrne (dico purtroppo perché si tratta di un lavoro piuttosto noioso) percio' é ovvio che non mi attendo il medesimo risultato e impatto fra un film girato e pensato per la stereoscopia e una banale conversione usufruita tramite occhiali passivi.

Ma in..........[CUT]

Bene allora se sai già e pure da esperto, scusa se insistevo ma non conoscendo le persone a volte spiego qualcosa in più che in meno. Per il Benq ho appena visto le specifiche e non lo indicano, ma potrebbe essere una lacuna, dovrei scaricare il manuale ma se ce l’hai puoi vedere di persona, perché se c’è tale funzione certamente lo dice nella sezione 3D (essendo di solito un tasto unico 3d che premuto più volte commuta tra 2d, 3d nativo e 2d to 3d) se invece non dice niente non c’è. Anche senza occhiali più semplicemente se premendo il tasto/i 3D che c’è (o ci sono) sul telecomando una o più volte l’immagine di un video 2d in riproduzione diventa leggermente sdoppiata (di pochi cm) vuol dire che sta facendo la conversione in 3D. È una funzione disponibile praticamente su tutti i dispositivi 3d (nel bene o nel male…) mi parrebbe strano che non ci sia, ma non so per il w1090.