curiosità sub a volume amply elevato

[cirodts]

Salve a tutti ho una domanda semplicissima, quando visiono un film a volume ragionevole fino ad un quarto di potenza amply il mio sub"volodyne cht 10 r" va benissimo però quando alzo il volume amply a quasi metà il sub riproduce un basso diverso molto meno avvolgente e potente, la differenza si nota sempre piu man mano che alzo il volume amply, come mai?
grazie e auguri di buon 2008

 

[Parsifal]

Semplice, l'ampli non pilota anche il volume del sub.
Se aumenti il volume dell'amplificatore devi regolare anche quello del sub.
Ciao

 

[Zaphod Beeblebrox]

Eh?

e che amplificatore è che non pilota il segnale del sub?

Molto più probabile che il sub non ce la faccia e che ci siano problemi di
compressione e distorsione.
Magari è settato troppo alto di base.

 

[Nordata]

Concordo con la diagnosi di Zap.

Ciao

 

[Parsifal]

Sicuramente mi sono espresso male (residui dell'attesa del nuovo anno ).
Non mi riferivo ad un ampli che non pilota il segnale del sub, ma ad un problema sul pilotaggio del canale LFE.
Ammetto, però, che la diagnosi di Zap è la più probabile.
Ciao

 

[cirodts]

Ho settato il volume del sub a circa 3,5 su di una scala da 0 a 10 non credo che il suo volume sia eccessivo, come ho detto alzando il volume amply a quasi metà potenza il sub subisce un calo di potenza e di avvolgenza ma non distorsione , mi viene da pensare al circuito anti saturazione e alla protezione allescursione del segnale che il cht velodyne dovrebbe essere dotato.
Il sub comunque e posto a meno di 2 metri dalla posizione d'ascolto e la mia stanza e di 4m per 5 puo essere influente questo?

 

[Nordata]

La posizione della manopola del livello di per sè non indica nulla, in quanto il livello effettivo dipende anche dal segnale in ingresso.

Ciao

 

[sevenday]

Dovresti controllare il segnale dell'ampli a quanto è settato (o db, +-5 db, +-10 db ecc...). La somma dei due "volumi", quello sull'uscita dell'ampli e quello sul sub danno il reale "volume" del sub...

Non avrò mica sparato una caxxata d'inizio anno?!?!?

 

[cirodts]

Capisco ma io il volume amply lo ho a 0 db e il sub facendo il conto dei lampeggi del led azzurro è a 32 su 100 , comunque credo sia un problema di disposizione sub, era quasi al centro stanza e con volumi elevatissimi dell'amply non si esprimeva a meglio credo per mancanza di spazio anteriore ad esso "scusate l'ignoranza ma non sono un esperto" .
Ho posizionato il sub piu lontano dal centro della stanza ed effettivamente anche a volumi sostenuni non mostra più un calo rilevante come prima.

 

[sevenday]

Ma lo hai messo in un angolo??? Perchè così facendo rafforzi, di conseguenza rende di più. Cosa che può piacere e non, visto che dipende dalla sorgente la qualità ripodotta. Cmq evidentemente nella tua stanza è il punto migliore...

 

[Tony359]

Quello che dice Nordata e Zap è corretto IMHO.

A "occhio" quanto è sollecitato il sub a livello "basso" e a livello "alto"?

Calcola che i coni son fatti di ferro e cartone, già a -3dB sul livello massimo sopportabile (quindi a META' POTENZA) interviene un fenomeno che si chiama "power compression", che a piena potenza è tipicamente 3dB su un cono 18" JBL.
Significa che quando mandi piena potenza ad un sub JBL, questo rende la metà. Non subito, dopo qualche secondo, tempo che la bobina si scaldi.

Calcola anche che più che sali in potenza e più che il sub perde linearità.

Se stai raggiungendo i "limiti" è quindi normalissimo che il sub a bassi livelli sia avvolgente e "corposo" e invece diventi più secco a volumi più alti.

Ciao
A

 

[chiaro_scuro]

Secondo me è più un problema di ambiente che di sub perchè prima di arrivare a patire i problemi di compressione credo che quel sub riesca a suonare a volumi preoccupanti per la salute dell'udito (almeno in una stanza da 30-40mq).

Ciao.

 

[Tony359]

Nei miei 32MQ ho due JBL da cinema, 800W RMS cadauno, 18", 97dB di sensibilità. Riesco a tirargli il collo

Complice anche l'ambiente che mangia troppo nella mia posizione però. Magari è il nostro caso: il sub rende poco per via dell'ambiente ed è costretto a tenerlo più alto per compensare.

 

[revenge]

Tony 359 una curiosità, con che ampli piloti i JBL????

io ho un paio di 3310 e mi pare che l'ampli che uso per pilotarne una coppia dopo un po' che suona ad alto volume non ce la fà più e perde di dinamica???? magari usi i CROWN????

revenge

 

[Tony359]

Uso un QSC ISA 450 a ponte. Sono 1400W (700W per cono) a 4 Ohm.
Ho provato altri ampli, non ho notato differenze.

Il Crown che provai, un MT2401, in effetti pareva rendere di più, semplicemente ha una tecnologia che, dicono loro, garantisce una riserva di energia in caso di saturazione.

Ma per due 3310 credo non serva molto... Le basse di quelle casse sono limitate e reggono poca potenza. Quando provai, in casa, una coppia di 8340 erano semplicemente feroci in dinamica.

Forse l'ampli che usi non è così performante? E' un ampli consumer o professional?

Ma andiamo OT, magari sentiamoci per MP

Ciao
A

 

[Zaphod Beeblebrox]

Secondo me è più un problema di ambiente che di sub perchè prima di arrivare a patire i problemi di compressione credo che quel sub riesca a suonare a volumi preoccupanti per la salute dell'udito (almeno in una stanza da 30-40mq).

Mah, non direi, se guardi le curve non ha livelli sovraumani e la
compressione si manifesta dapprima intorno ai 35 hz che è una frequenza
critica per i film d'azione.

http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=msg&th=13376&start=0&rid=14&SQ=1127556789

 

[Tony359]

Bella l'analisi.

E' pur sempre un sub da 180W, non si saprà mai la sua sensibilità ma tipicamente non sarà altissima.

Su una stanza 4x5 IMHO quel sub è piccolino, se lo tieni al giusto livello è ovvio che sopra una certa SPL si "sieda".

Ciao
A

 

[chiaro_scuro]

Beh, 100db in ambiente libero non sono pochi (se poi uno si vuole divertire per 5 min è un conto ma per un'ora è un altro conto).

Io comunque con un cht-12r non ho mai avuto di questi problemi.

Ciao.

 

[Tony359]

Immagino ad un metro.

Le specifiche del Dolby Digital e DTS stabiliscono 113dB per il sub (o 115 a seconda delle correnti di pensiero! )

Calcola che il sub è a 2m (quindi -6dB). Te dirai che le riflessioni aiutano... in ambiente piccolo purtroppo è valido molto spesso il contrario.

Ciao
A

 

[Zaphod Beeblebrox]

Immagino ad un metro.

E invece...

We placed the microphone on the ground, exactly 2m from the sub which was placed well away from any buildings that might cause reflections.

Preso da qui.

Io sapevo 115 dB, che poi se il resto dei diffusori sono su small, vanno
aumentate dei 105 dB per ciascun diffusore, portando il totale a...

a...

ehm...

:mbe:

passo che coi dB sono sempre stato una frana

Tra le cause che mi vengono in mente per il problema iniziale ci sono
anche alcuni settaggi del sintoampli che potrebbe, proprio per evitare
danni al sub, avere un controllo sul picco dei bassi, magari settato male.