centrali: in serie o in parallelo?
- Autore discussione enroco
- Data d'inizio
stazzatleta
Moderatore
attento all'impedenza che in parallelo si dimezza ed in serie si somma.
il collegamento da effettuare a rigor di logica è il parallelo, ma se i diffusori sono 8Ohm, l'impedenza cala a 4 Ohm e devi verificare che il tuo ampli - finale possa lavorare a quei valori
stazzatleta
Moderatore
fammi dare un'occhiata alle caratteristiche del tuo Rotel
non ho ancora provato l'Aircom. mi arrivato ieri e devo modificare i connettori RCA per poter far passare gli oltre 10 mm di diametro.
Puka e Vecio [A - R] presumo che cambierebbero impianto piuttosto che cavo, ormai.
ma lo si sa, i "Torinesi" sono tutti dediti all'esoterismo occulto
non ho ancora provato l'Aircom. mi arrivato ieri e devo modificare i connettori RCA per poter far passare gli oltre 10 mm di diametro.
Puka e Vecio [A - R] presumo che cambierebbero impianto piuttosto che cavo, ormai.
ma lo si sa, i "Torinesi" sono tutti dediti all'esoterismo occulto
stazzatleta
Moderatore
si, hai ragione, ho rieditato il MSG perchè mi ero accorto della sigla in signature
ho dato una rapida occhiata al manuale. le caratteristiche vengono fornite ad una impedenza di 8 Ohm, ma non necessariamente si può lavorare SOLO a quell'impedenza.
ricordo nei miei fianali Rotel il consiglio di non utilizzare diffusori al di sotto degli 8 Ohm in configurazione a ponte, ma non penso che tu abbia problemi.
al massimo può scaldare un po' di più, tieni controllata l emperatura.
ciao
Highlander
Bannato
Io posso portarti la mia esperienza .
2 Berkeley sovrapposte usate come canale centrale collegate in parallelo al Sony STR DA50 ES. NO PROBLEMS ! Anche ad alti livelli !
Le casse sono da 8 ohm.
L'unica cosa, ho dovuto abbassare il livello del canale centrale di un paio di db con disco test di rumore rosa a 5.1 contemporanei, per avere lo stesso livello su tutti i canali.
2 Berkeley sovrapposte usate come canale centrale collegate in parallelo al Sony STR DA50 ES. NO PROBLEMS ! Anche ad alti livelli !
Le casse sono da 8 ohm.L'unica cosa, ho dovuto abbassare il livello del canale centrale di un paio di db con disco test di rumore rosa a 5.1 contemporanei, per avere lo stesso livello su tutti i canali.
Highlander
Bannato
Verissimo !enroco ha scritto:
é vero anchio l'ho portato a -4. Il bello del doppio centrale è che distanziando i diffusori di 30-40 centimetri si ha una scena molto più ampia rispetto ad un unico centrale. Non centra niente con la discussione, ma il risultato mi è piaciuto!
Nel mio caso, se conosci le Berkeley, hanno un diffusore coassiale a 2 vie che e' posizionato nella parte superiore del cabinet, al centro c'e' la regolazione del crossover e sotto i tubi reflex.
Bene, io ne ho sdraiata una sul fianco con il diffusore a sinistra e l'altra sopra con il diffusore a destra ( come un centrale a doppio woofer ma dissassati ).
Bhe .. l'effetto e' stato grandioso, sia come scena sonora che come corpo ( il woofer quasi a terra dice proprio la sua
).L'unica accortezza che ho usato e' stato il cablaggio con cavi uguali sia come materiale sia come lunghezza che sezione.
Su alcuni titoli devo settare il livello addirittura a -5; ma quello puo' essere anche questione di gusti
Nordata
Moderatore
Il fatto che collegando su un canale un carico con impedenza inferiore rispetto a quella degli altri canali, in questo caso 4 Ohm contro gli 8 degli altri, si debba poi abbassare il livello di uscita di quel canale è un fatto normale.
Teoricamente uno stadio finale a transistor (per i pignoli: o a Mosfet ), senza trasformatore di uscita, dovrebbe erogare una potenza doppia rispetto a quella erogata su un carico di 8 Ohm, a parità di segnale di ingresso.
Questo in pratica non si verifica, o si verifica solo su ampli molto costosi, con alimentazioni e stadi finali poderosi.
L'aumento comunque c'è, per cui, per compensarlo è necessario intervenire, in fase di setup, sul guadagno di quel canale (in teoria di -3 dB).
Per il fatto dell'impedenza a 4 Ohm non mi preoccuperei più di tanto, tutti gli attuali ampli, ciofeche a parte, dovrebbero essere in grado di pilotare tale carico in condizioni normali.
In pratica evitare di tirarli al limite, con temperature ambiente un po' elevate o con scarsa aerazione, magari per molto tempo.
Fanno eccezione alcuni diffusori la cui impedenza effettiva scende a valori molto bassi, magari nella parte bassa della gamma audio.
Nei miei frontali ho un picco anzi, una picchiata, di 1,2 Ohm in gamma alta; non mi sognerei di collegarne due in parallelo, anche se penso che il finale riuscirebbe a pilotarli (trasformatore di uscita).
Discorso della fase a parte.
Ciao
Teoricamente uno stadio finale a transistor (per i pignoli: o a Mosfet
), senza trasformatore di uscita, dovrebbe erogare una potenza doppia rispetto a quella erogata su un carico di 8 Ohm, a parità di segnale di ingresso.Questo in pratica non si verifica, o si verifica solo su ampli molto costosi, con alimentazioni e stadi finali poderosi.
L'aumento comunque c'è, per cui, per compensarlo è necessario intervenire, in fase di setup, sul guadagno di quel canale (in teoria di -3 dB).
Per il fatto dell'impedenza a 4 Ohm non mi preoccuperei più di tanto, tutti gli attuali ampli, ciofeche a parte, dovrebbero essere in grado di pilotare tale carico in condizioni normali.
In pratica evitare di tirarli al limite, con temperature ambiente un po' elevate o con scarsa aerazione, magari per molto tempo.
Fanno eccezione alcuni diffusori la cui impedenza effettiva scende a valori molto bassi, magari nella parte bassa della gamma audio.
Nei miei frontali ho un picco anzi, una picchiata, di 1,2 Ohm in gamma alta; non mi sognerei di collegarne due in parallelo, anche se penso che il finale riuscirebbe a pilotarli (trasformatore di uscita).
Discorso della fase a parte.
Ciao
Ultima modifica:
Highlander
Bannato
Difatti i conti tornano
opero un'attenuazione che con disco test e' pari a -3 db ma con alcuni DVD devo scendere a -4 / -5db Figurati !
Grazie a Te, che con l'apertura di questo 3D, mi hai permesso di evidenziare un dettaglio che avevo solamente accennato in altre discussioni
Ciao
Puka
New member
stazzatleta ha scritto:
fammi dare un'occhiata alle caratteristiche del tuo Rotel
non ho ancora provato l'Aircom. mi arrivato ieri e devo modificare i connettori RCA per poter far passare gli oltre 10 mm di diametro.
Puka e Vecio [A - R] presumo che cambierebbero impianto piuttosto che cavo, ormai.
ma lo si sa, i "Torinesi" sono tutti dediti all'esoterismo occulto
OT
La lista è molto più lunga
, solo che alcuni "torinesi" mi hanno detto di non fare nomi perchè prima devono vendere i loro "costosi" cavi attuali 
p.s. Come cavo di segnale l'Aircom non mi convince, o meglio ho notato che in più impianti adoperando potenza e segnale il risultato non è buono.
OT
Piccolo dubbio e domanda a proposito di diffusori collegati in serie:
Con il collegamento serie, non è che si "uniscono i crossover" e non gli altoparlanti e che quindi modifichiamo il taglio dello stesso?
Ciao Antonio
fauntleroy
New member
Beh, in realtà nel caso di collegamento in parallelo i dB sono 6: 3 dati dal dimezzamento della Re del carico, altri 3 dati dal raddoppio del Vd dell'altoparlante.
Discorso della fase a parte, naturalmente.
Ciao
mau
Nordata
Moderatore
Se, affermi questo ti credo, però faccio un piccolo esempio, per vedere se ci siamo capiti.
Prendiamo un ampli stereo, diciamo 100+100 W, e colleghiamolo a due diffusori identici, che collocheremo uno a fianco all'altro.
Alimentiamo con un segnale, magari 1 KHz, solo un canale e misuriamo con un fonometro il SPL che, ad esempio, sarà 90 dB.
Senza toccare nulla, alimentiamo solo l'altro canale e rimisuriamo, otterremo nuovamente una lettura di 90 DB.
L'esempio è equivalente a quello di alimentare entrambi i diffusori posti in parallelo su un solo canale: la potenza erogata dall'ampli salirebbe (teoricamente) a 200 W che, dividendosi sui due diffusori, li alimenteranno ciascuno con 100 W.
Ora i due diffusori emetteranno un suono con un livello di 90 dB per ciascuno; secondo me la somma di 90 dB + 90 dB dovrebbe dare 93 dB, secondo te dovrebbe invece essere di 96 dB.
Ripeto, ti credo, ma sarei felice di sapere dove sta l'errore; non ho mai realizzato diffusori, mi sono limitato solo a fare qualche rilievo fonometrico quà e là.
Ciao
fauntleroy
New member
L'errore sta nel fatto che nel caso da te indicato la Re (resistenza in continua della bobina mobile dell'altoparlante) non dimezza, quindi l'aumento di pressione è dovuto solo al raddoppio di Vd, ergo 3dB.
Prova a collegare in parallelo due woofers e ti accorgerai che, a parità di TENSIONE applicata, i dB diventano 6 in più.
Ciao
mau
lello
Active member
Ho voluto provare anch'io il doppio centrale, per cui ho preso RC-42 che attualmente utilizzo come back surround, e l'ho piazzato sopra RC-62 collegandoli in seriale.
Il risultato mi sembra buono, anche se ancora non ci ascolto un film intero.
Leggo però che la soluzione migliore sarebbe il collegamento in parallelo, purchè la minore impedenza sia supportata dall'ampli.
Nel manuale c'è scritto di "selezionare 6ohms se l'impedenza di tutti i diffusori è compresa fr 6 e 16" mentre se uno solo è maggiore di 4 ma minore di 6, bisogna selezionae 4ohms. Tutti i miei diffusori hanno un'impedenza di 8ohm per cui ho selezionato 6ohms, ma se collego i centrali in parallelo, l'impedenza scende: devo quindi selezionare 4ohms?
Oppure conta sempre l'impedenza originale dei diffusori?
Il risultato mi sembra buono, anche se ancora non ci ascolto un film intero.
Leggo però che la soluzione migliore sarebbe il collegamento in parallelo, purchè la minore impedenza sia supportata dall'ampli.
Nel manuale c'è scritto di "selezionare 6ohms se l'impedenza di tutti i diffusori è compresa fr 6 e 16" mentre se uno solo è maggiore di 4 ma minore di 6, bisogna selezionae 4ohms. Tutti i miei diffusori hanno un'impedenza di 8ohm per cui ho selezionato 6ohms, ma se collego i centrali in parallelo, l'impedenza scende: devo quindi selezionare 4ohms?
Oppure conta sempre l'impedenza originale dei diffusori?
stazzatleta
Moderatore
no, conta il risultato che ottieni col parallelo, quindi 4 ohm
michiamoneo
New member
Conta il minimo d'impedenza reale e a che frequenza basarsi sul dato nominale dichiarato e mettere in parallleo ad un certo volume sarebbe un grande errore ,esempio minima impdenza misurata del diffusore 2,7 ohm collegati poi in parallelo arriva a circa 1,35 ohm ,
Per quanto un ampli possa avere buone possibilità di gestione non bisogna tirare la cinghie per forza , valutate quindi il minimo d'impedenza
e non giocate con i vostri ampli se il consiglio arriva da uno che si crede un tecnico solo perchè legge le scritte dietro un diffusore o sulla rete
specialmente se il vostro ampli non è più in garanzia
Per quanto un ampli possa avere buone possibilità di gestione non bisogna tirare la cinghie per forza , valutate quindi il minimo d'impedenza
e non giocate con i vostri ampli se il consiglio arriva da uno che si crede un tecnico solo perchè legge le scritte dietro un diffusore o sulla rete
specialmente se il vostro ampli non è più in garanzia