Consiglio diffusori impianto Home Theatre!! Chario o Focal?!

[lorpal]

Buongiorno a tutti.
Sono in procinto di installare un impianto HT "vero" in sostituzione del compatto che avevo.

Per ora l'unico acquisto che ho effettuato è il televisore, a mia scelta è ricaduta su un Samsung LED UE46B8000.
Come potete vedere in firma sono ancora molto indeciso su tutti gli altri pezzi.

L'unica cosa su cui sono arrivato ad una mezza decisione è l'ampli. Inizialmente ero puntato sul Sony STR DH-500 ma leggendo le discussioni sul forum ormai sono praticamente deciso sull'Onkyo TX-SR 507, aspetto comunque un vostro consiglio in merito.

Per ciò che riguarda i diffusori, parte centrale della configurazione, i dubbi sono massimi.

In primo luogo vi espongo i problemi principali:
1. La stanza è abbastanza piccola circa 3,5x4,5 (a breve posto le dimensioni esatte), intanto queste sono le foto:

-

2. Ho delle limitazioni, come si può vedere dalle foto, ad esempio librerie, divano, vetrata.
3. Parametri estetici che in famiglia mi impongono di rispettare.
4. Ultimo, ma non ultimo , anzi , budget!!!

Ora il mio dubbio, con quell'ampli (Onkyo TX-SR 507), sarebbe conveniente da un punto di vista qualitativo installare dei mini-diffusori?!

Per ciò che riguarda diffusori "tradizionali" ho visto e provato i Chario Delphinus e ne sono rimasto piacevolmente impressionato, per pulizia del suono e realismo, ma sono un po' frenato dal prezzo e dalle dimensioni importanti.

Pensate sia fattibile, in una stanza delle mie dimensioni, installare diffusori così grandi?! Non si crea un sovraffollamento anche dal punto di vista del suono oltre che estetico?! Anche andando sulle Lynx che sono di dimensioni più contenute (ed anche di prezzo ) la cosa non cambia molto.
Come potrei sistemare le casse posteriori?!
Sarebbe possibile cambiare completamente marca e modello delle posteriori o si crea una distorsione completa del suono?!
Le Chario Lynx o le Chario Piccolo Star Satellite sarebbe possibile attaccarle al muro?! Anche in relazione alla stanza che vedete in foto?

Questa sarebbe la configurazione Chario:
Front: Chario Delphinus/Chario Lynx
Rear: Chario Lynx/Chario Piccolo Star Satellite
Center: Chario Phoenix
Sub: Chario Hercules/Chario Piccolo Star SW1

Cambiando ora completamente marca cosa ne pensate di questa configurazione Focal?!

Front: Focal Chorus 706V
Rear: Focal Chorus SR700V
Center: Focal Chorus CC700V
Sub: Focal Chorus SW700V

Il mio dubbio più grosso è comunque il fattore estetico e di affollamento della stanza.
Ultima cosa, se per il momento, visto l'ingente costo, acquistassi solo i due frontali e magari il centrale, potrei ottenere un risultato già buono?!

Vi ringrazio per l'infinita disponibilità e mi scuso per la lunghezza del posto, ma essendo all'inizi i dubbi sono tanti.

 

[Daniel24]

Sarebbe possibile cambiare completamente marca e modello delle posteriori o si crea una distorsione completa del suono?!

Di solito é preferibile avere la stessa marca e serie per quanto riguarda il fronte anteriore per una questione di timbrica...per i diffusori posteriori per me puoi anche andare su un'altra marca e non avrai grossi problemi...

Cambiando ora completamente marca cosa ne pensate di questa configurazione Focal?!

Per me é buona, ho il centrale e per me é veramente ottimo per la sua categoria...se vuoi un consiglio invece non prendere il sub perché ne ho sentito parlare abbastanza male...vai su marche diverse, tipo B&W serie 6, Velodyne o Sunfire

Ultima cosa, se per il momento, visto l'ingente costo, acquistassi solo i due frontali e magari il centrale, potrei ottenere un risultato già buono?!

Assolutamente, io ho fatto proprio così....sono partito da sinto e frontali, e già rispetto a prima era un altro mondo...poi ho aggiunto il centrale ottenendo un miglioramente sostanziale..e poi ho aggiunto il sub...ora mi mancano solo i surround
Per me fare le cose a pezzi é ottimo, non ti dissangui e ti godi i passi avanti...

 

[lorpal]

Intanto grazie mille per le risposte

Di solito é preferibile avere la stessa marca e serie per quanto riguarda il fronte anteriore per una questione di timbrica...per i diffusori posteriori per me puoi anche andare su un'altra marca e non avrai grossi problemi...

Ho chiesto perché il commesso di MediaWorld me lo ha sconsigliato, però non mi ha convinto molto.

Per me é buona, ho il centrale e per me é veramente ottimo per la sua categoria...se vuoi un consiglio invece non prendere il sub perché ne ho sentito parlare abbastanza male...vai su marche diverse, tipo B&W serie 6, Velodyne o Sunfire

Sinceramente io ero molto più puntato su Chario, anche se la differenza di prezzo non è indifferente. Dell'Hercules sai dirmi nulla?!?!

Assolutamente, io ho fatto proprio così....sono partito da sinto e frontali, e già rispetto a prima era un altro mondo...poi ho aggiunto il centrale ottenendo un miglioramente sostanziale..e poi ho aggiunto il sub...ora mi mancano solo i surround
Per me fare le cose a pezzi é ottimo, non ti dissangui e ti godi i passi avanti...

Anche con Focal ma con Chario è sicuramente inevitabile...

 

[Daniel24]

No, le Chario non le ho mai ascoltate, quindi non ti saprei dire...
Non prendere per oro colato le cose dette dai commessi di MW, per carità...e in generale niente, neanche quello che si scrive qua, vai sempre ad ascoltare che non sbagli (o, se sbagli, lo fai tu e non qualcuno per tuo conto)

 

[lorpal]

Assolutamente, alla MW sono andato proprio per ascoltare.

MI togliete un dubbio che mi perseguita da mesi?! (Scusate la madornale ignoranza)

Queste sono le specifiche dell'Onkyo:

AUDIO & VIDEO FEATURES
130 W/Ch at 6 Ω, 1 kHz, 1 Channel Driven, IEC
DTS-ES™ Discrete/Matrix, DTS Neo:6®, DTS 96/24™, Dolby® Digital EX™, Dolby® Pro Logic® IIx Decoding
DTS Surround Sensation® Speaker Technology
H.C.P.S. (High Current Power Supply) Massive High Power Transformer
192 kHz/24-Bit DACs for All Channels
Advanced 32-Bit Processing DSP Chip
4 Digital Inputs (2 Optical and 2 Coaxial)


C'è scritto 130W per canale!!!

Sulle Delphinus alla voce Amplificazione raccomandata c'è scritto 120 W / 4Ohm(dato scheda tecnica sito MediaWorld), il valore dell'ampli deve essere superiore, inferiore, uguale?!?! Non è che se il valore ampli è superiore a quello diffusore si bruca il diffusore?!?! Scusate la domanda, può sembrare idiota ma ho il terrore di questa cosa...

 

[Daniel24]

L'ampli eroga 130/ch a 6ohm, il valore dei diffusori invece é a 4ohm..
Prendi poi con le pinze i dati dichiarati dalle case sull'erogazione di potenza degli ampli

 

[lorpal]

L'ampli eroga 130/ch a 6ohm, il valore dei diffusori invece é a 4ohm..
Prendi poi con le pinze i dati dichiarati dalle case sull'erogazione di potenza degli ampli

Quello me lo hanno detto in molti

Quindi il valore da guardare non è il W ma gli ohm?!?! Giusto?!?!
Se ho capito bene il valore ampli di W deve essere superiore o uguale a quello del diffusore e il valore ohm dell'ampli deve essere inferiore a quello del diffusore?!?!

 

[Avenger]

I 130 watt dichiarati da Onkyo sono con un solo canale pilotato...la realtà è ben diversa. Il 507 è stato misurato in laboratorio, dalla rivista AudioReview, con una potenza di erogazione di 74 watt a 4 ohm (ti consiglio di leggere questo thread http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=144394 che parla, tra l'altro, appunto del 507).
Hai ascoltato le Focal e le Chario? Hanno un'impostazione di suono agli opposti, quale ti è piaciuta di più?
Visto che è un sondaggio comunque, io voto Focal, più facili da pilotare per il piccolo 507.

 

[lorpal]

I 130 watt dichiarati da Onkyo sono con un solo canale pilotato...la realtà è ben diversa. Il 507 è stato misurato in laboratorio, dalla rivista AudioReview, con una potenza di erogazione di 74 watt a 4 ohm (ti consiglio di leggere questo thread http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=144394 che parla, tra l'altro, appunto del 507).
Hai ascoltato le Focal e le Chario? Hanno un'impostazione di suono agli opposti, quale ti è piaciuta di più?
Visto che è un sondaggio comunque, io voto Focal, più facili da pilotare per il piccolo 507.

Indubbiamente le Chario, un suono molto più caldo, avvolgente. Per quel poco (anzi pochissimo) che me ne intendo con le Chario sembra veramente di essere su un altro pianeta.

 

[GattoNero]

Ottime casse le Chario,ma se non le piloti con un ampli adeguato rendono malissimo...delle varie marche note e presenti nei centri commerciali con cui sono riuscito ad ascoltarle il risultato migliore mi è sembrato con Harman Kardon.Se riesci ad andare in un negozio specializzato e provare varie accoppiate è meglio.Personalmente le Focal non mi piacciono come timbrica,ma come ti è già stato detto sono due tipi completamente diversi di diffusori.Ciao

 

[petshopboy]

io non ho votato x nessuno dei due, semplicemente perchè ritengo in assoluto come preferibile x i miei gusti musicali la scelta Chario.... ma è risaputo che i diffusori italiani, necessitano di amplificatori molto più "muscolosi" di un entry level come l'onkyo in questione... le Chario hanno bisogno di "bordate" di corrente x rendere al meglio... insomma son dei diffusori un pò ostici come si dice in gergo... ecco perchè in abbinamento al tuo ampli, ci vedo meglio le focal... che non hanno bisogno di ampli così muscolosi x poter rendere al meglio... nonostante preferisca il suono un pò vellutato dei diffusori italici

 

[lorpal]

Ottime casse le Chario,ma se non le piloti con un ampli adeguato rendono malissimo...

risaputo che i diffusori italiani, necessitano di amplificatori molto più "muscolosi" di un entry level come l'onkyo in questione... le Chario hanno bisogno di "bordate" di corrente x rendere al meglio... insomma son dei diffusori un pò ostici come si dice in gergo...

Ed ecco che si ripete il fenomeno MW, e pensare che il ragazzo mi aveva detto che anzi le Chario erano casse morbide e con quell'ampli li anche se non avrebbero reso al massimo sarebbero state controllate abbastanza bene.

ecco perchè in abbinamento al tuo ampli, ci vedo meglio le focal... che non hanno bisogno di ampli così muscolosi x poter rendere al meglio... nonostante preferisca il suono un pò vellutato dei diffusori italici

Comunque il l'ampli ancora non l'ho preso quindi siamo sempre in tempo a cambiare anche se ho già fatto uno sforzo ad arrivare a quello, prima la mia direzione era verso il Sony STR DH-500 o 700!!!

E se invece delle Delphinus all'anteriore mettessi delle Lynx e al posteriore delle Piccolo Star Satellite?! O addirittura buttarmi tutto sul Piccolo Star?!?! Le dimesioni più contenute mi potrebbero aiutare a gestire la stanza (ed anche il prezzo più contenuto ). Sarebbero gestibili in modo migliore con il TX-SR 507??

 

[Avenger]

Si lorpal, le Piccolo Star sono più facili da pilotare (sensibilità più alta ed impedenza meno impegnativa) rispetto alle Delphinus e alle Lynx: quindi andrebbero bene con il 507.

 

[petshopboy]

concordo con Avenger sulle Piccolo Star, decisamente dei diffusori meno ostici rispetto all Delphinus e Lynx

 

[lorpal]

Si lorpal, le Piccolo Star sono più facili da pilotare (sensibilità più alta ed impedenza meno impegnativa) rispetto alle Delphinus e alle Lynx: quindi andrebbero bene con il 507.

Ho capito. Grazie mille delle risposte. Quindi con il 507 sarebbe escluso anche le Lynx all'anteriore?!
Se decidessi comunque per le Constellation che ampli mi consigliereste?!?! O meglio che valori devo valutare e come per poter individuare un ampli adeguato dal punto di vista prestazionale, estetico ed economico?!

 

[Avenger]

Un qualsiasi sintoamplificatore che abbia una buona erogazione di potenza e che con diffusori a bassa impedenza si comporti come da "manuale", aumentando cioè l'erogazione stessa. Io proverei con Marantz, Denon e Harman Kardon.

 

[lorpal]

Un qualsiasi sintoamplificatore che abbia una buona erogazione di potenza e che con diffusori a bassa impedenza si comporti come da "manuale", aumentando cioè l'erogazione stessa. Io proverei con Marantz, Denon e Harman Kardon.

Scusa la mia ignoranza ma sono assolutamente acerbo in materia.
La potenza sarebbero W (watt) e impedenza Ω (ohm)?! Giusto?
Cosa mi stanno a significare questi due valori?

 

[Avenger]

La potenza sarebbero W (watt) e impedenza Ω (ohm)?! Giusto?

Esatto.
Molto superficialmente, i watt indicano l'erogazione di potenza e l'impedenza indica il carico dei diffusori visto dall'amplificatore. Un buon amplificatore, tra le altre cose, dovrebbe essere insensibile al carico.
Cerca con qualche motore di ricerca questi termini e troverai spiegazioni tecniche più adeguate.

 

[GattoNero]

Il valore che devi valutare per scegliere l'ampli secondo me è la corrente che è in grado di fornire ( gli ampere),solo che quasi nessun marchio fornisce questo dato...ed anche nelle prove che vengono effettuate raramente lo scrivono...ti dicono solo la potenza massima su uno o tutti i canali in funzione (ma quando la usi veramente tutta la potenza disponibile?),un pò come quando ti dicono "questa macchina ha 100 cv",si ,ok ma per capire come rende devi sapere anche il peso e soprattutto guardare la curva di coppia del motore .Tra gli integrati stereo il valore degli ampere spesso viene fornito mentre per i multicanale l'unico che lo fa è HK che parte dai 25 ampere dell'entry level (il mio) a salire...gli altri boh...

 

[lorpal]

Esatto.
Molto superficialmente, i watt indicano l'erogazione di potenza e l'impedenza indica il carico dei diffusori visto dall'amplificatore. Un buon amplificatore, tra le altre cose, dovrebbe essere insensibile al carico.
Cerca con qualche motore di ricerca questi termini e troverai spiegazioni tecniche più adeguate.

Allora mi sono un po' informato su questo sito: http://www.buscemihifi.it/hifi/abc_diffusori.htm

Non so quanto sia attendibile la spiegazione ma un infarinatura generale me l'ha data....

Quì dice:

...per le casse la potenza è intesa come potenza sopportata in quanto, essendo componenti passivi, di proprio non possono generare un bel nulla.

Quindi la potenza delle casse (W) deve essere inferiore a quella dell'amplificatore reale che quasi mai corrisponde a quella espressa nella scheda tecnica ma "al massimo" a quella misurata dalle varie riviste specializzate a spesso nemmeno quella. Altrimenti che rischio c'è?
Esempio se il mio ampli erogasse "realmente" 160W e i miei diffusori fossero da 75W che succederebbe?? Romperei le casse? Le romperei solo aumentando troppo il volume?

Tra i più importanti c'è sicuramente quello del carico elettrico offerto all'amplificatore. Le casse, come abbiamo visto, sono dei circuiti elettrici piuttosto semplici sui quali l'amplificatore deve far passare il segnale musicale. Più è facile il carico visto dall'amplificatore più questo potrà esprimersi al suo meglio. Ma come si fa a capire se una cassa è facile da pilotare? Oltre alla potenza, nel retro della cassa troverete anche un altro dato: l'impedenza

Da qui mi pare di aver capito che l'impedenza sià la facilità di pilotare una cassa da parte dell'amplificatore. Più è alto il valore ohm più è facile da pilotare, quindi se il valore ohm sull'ampli è minore di quello sulla cassa riuscirà a pilotarla tranquillamente, fatto salvo, come sempre, l'ascolto tramite il nostro orecchio.