Finalmente film in 4K anche in Italia

[QUOTE=gsimoni]http://www.offscreen.it/sight/formati.htm
http://www.offscreen.it/sight/sonoro.htm
(spero non sia totalmente OT)[/QUOTE]
per quanto riguarda quello che dico del DTS, Marco Stefani, consulente DTS, mi ha bacchettato dicendomi che il DTS cinematografico NON ha compressione, contrariamente a quanto asseriscono libri e articoli su cui ho studiato per stendere l'articolo (oltre alla mia esperienzia :D )

Finalmente film in 4K anche in Italia

[QUOTE=fede180cvT]scusate ma per riassumere... l unico cinema in italia con un proiettore a 4k è il nexus vicino a brescia o ce n è qualcun altro in giro? grazie![/QUOTE]

Bastava leggere l'ultima pagina dell'articolo :D

Sono 5 in Italia, quella del Nexus è una delle migliori installazioni in assoluto, anche per le dimensioni ottimali dello schermo (più in generale la sala è stata dedicata in tutti i dettagli e costantemente manutenuta proprio in funzione di tale sistema :)

Finalmente film in 4K anche in Italia

[QUOTE=gsimoni] grazie per farmelo presente :D[/QUOTE]
Beh, si, perché giochiamo a non capirci. ;) Non ho niente da insegnare a nessuno, tanto meno a te, intendiamoci.
Ma, dato che un proiettore tradizionale è essenzialmente un “castello” meccanico, con un motore, ingranaggi dentati, cinghie, meccanismi e cinematismi vari e quant’altro, per quanto possa essere stabile e raffinato nella sua costruzione, non sarà mai “inerte” come una macchina elettronica. Ne convieni? No.:D
Lo stesso scatto del fotogramma che passa da moto continuo ad intermittente per andare a 24 fps è un movimento fisico o no?
Secondo te è come proiettare un fotogramma immobile? Da qui l’esempio della diapositiva.
La proiezione digitale elimina questo problema definitivamente. E da quel punto di vista è più efficiente perché anche se la risoluzione di un 2K teoricamente è inferiore a quella di un 35mm perfetto, quasi tutto quello che è sul chip (DMD o SXRD) arriva sullo schermo (ci sono sempre le ottiche).
La proiezione digitale 4K migliorerebbe ulteriormente le cose.
Riguardo ai dati inconfutabili dei tuoi amici, vorrei sapere quali sono questi dati, ma più inconfutabile di quel link non so cosa possa esserci. Quello è un test fatto seriamente, mica quattro chiacchere come stiamo facendo noi.

[QUOTE=gsimoni]il 16mm gonfiato e' una ciofeca, il super16, con una pellicola ovviamente decente, non di quelle che sgrana, gonfiato a 35mm, non era malaccio...[/QUOTE]
Veramente il Super16 è anche peggio, perchè significa prelevare una striscetta al centro del fotogramma analogamente al Super35 da un fotgramma di dimensioni risibili.

Che poi a te il D-cinema non piaccia, lo abbiamo capito, ritieni la pellicola superiore sempre e comunque, va bene, non devo convincerti certo io del contrario.
Capisco benissimo che molti nel settore temono di perdere il lavoro o che comunque l’impatto del digitale in un settore stantio da un centinaio di anni tranne che nell’audio, abbia effetti piuttosto pesanti. Ci sarà sicuramente chi tira l’acqua al suo mulino o da una parte o dall’altra.

Io personalmente (e mi ritengo “fortunato” da quel punto di vista) vedo solo la cosa da spettatore appassionato.
Sicuramente darò un occhiata ai tuoi link.

Ciao

Finalmente film in 4K anche in Italia

[QUOTE=SydneyBlue120d]Bastava leggere l'ultima pagina dell'articolo :D

Sono 5 in Italia, quella del Nexus è una delle migliori installazioni in assoluto, anche per le dimensioni ottimali dello schermo (più in generale la sala è stata dedicata in tutti i dettagli e costantemente manutenuta proprio in funzione di tale sistema :)[/QUOTE]
grazie! ho visto che cè anche l arcadia di melzo, spettacolo... peccato che i programmazzione non hanno film col 4k... e allora a che serve averlo??? mah!!!

Finalmente film in 4K anche in Italia

[QUOTE=fede180cvT]grazie! ho visto che cè anche l arcadia di melzo, spettacolo... peccato che i programmazzione non hanno film col 4k... e allora a che serve averlo??? mah!!![/QUOTE]

L'oggetto dell'articolo è proprio quello... In ogni caso per il 3D il Nexus è migliore dell'Arcadia perché lo schermo è di dimensioni inferiori, inoltre all'Arcadia per risparmiare usano gli occhialini di cartone invece di quelli RealD....

Finalmente film in 4K anche in Italia

Nel contratto di licenza di Real D c'è scritto bello grosso che devi utilizzare i loro occhiali monouso o altri di terze parti autorizzati, e mi risulta che si tratti unicamente di quelli personali multiuso.

Fammi capire, in Arcadia avrebbero occhiali a polarizzazione circolare di cartoncino? Ma è verificato o è il solito "per sentito dire" di uno che l'ha visti e non sa cosa sono?

Finalmente film in 4K anche in Italia

[QUOTE=Aidoru]
Fammi capire, in Arcadia avrebbero occhiali a polarizzazione circolare di cartoncino? Ma è verificato o è il solito "per sentito dire" di uno che l'ha visti e non sa cosa sono?[/QUOTE]

Non ho verificato di persona, ma conosco l'amico Berretto (che penso stia lurkando) e credo sappia distinguere una montatura da un cartoncino, vedi thread su ICC :rolleyes:

Finalmente film in 4K anche in Italia

Posso confermare per eperienza personale risalente a un mesetto fa. Stanno usando occhiali di cartone.

Finalmente film in 4K anche in Italia

[QUOTE=alpy]un proiettore tradizionale è essenzialmente un “castello” meccanico, con un motore, ingranaggi dentati, cinghie, meccanismi e cinematismi vari e quant’altro, per quanto possa essere stabile e raffinato nella sua costruzione, non sarà mai “inerte” come una macchina elettronica. Ne convieni? No.:D [/quote]
NON ne convengo per il semplice motivo che conosco il meccanismo di scatto a "croce di malta" che usano i proiettori cinemeccanica, prevost e Kinoton meccanici (quelli elettronici sono di tutt'altra pasta e sono ancora piu' fissi) e ti posso assicurare che vengono costruiti (oddio, mica so se vengono ancora costruiti...) e tarati in officine specializzate precise come quelle militari, dove le tolleranze sono infinitesimali, proprio per evitare scatti imprecisi del fotogramma... di solito il meccanismo e' collegato tramite alberino direttamente al rullino dentato a scatto (o rullo di scatto), evitando rimandi vari con ingranaggi e cinghie per evitare di inserire parti che potrebbero aumentare l'insorgere di problemi che si tradurrebbero in vibrazioni, tanto piu' evidenti quanto piu' grande e' lo schermo.
e' ovvio che il "nostro" proiettore (visto che anche tu avevi un microcine) e' un po' meno preciso dei suoi fratelli maggiori, e non e' adatto a fare schermi enormi (quando dovevo allestire qualche arena con schermo superiore a 12-15 metri di base, portavo sempre proiettori "a colonna", non portatili), e mi sembra che anche tu lo abbia notato quando lo usavi...
poi, ripeto, se il corridoio passa film non e' ben regolato (calcola che con i kinoton che uso io, che hanno pattini e contropattini in teflon, mi tocca regolarli almeno una volta a settimana) e' un attimo perdere stabilita'.
poi, a tutte le problematiche sugli operatori che fanno altro invece che i proiezionisti, aggiungi che di solito, nei multisala / multiplex, il tecnico viene chiamato solo quando la macchina non parte o da un difetto veramente eclatante... senno' si proietta comunque (sono stato piu' volte in cinema dove l'immagine "filava" per un leggero fuori fase dell'otturatore, ed a distanza di mesi il problema non veniva sistemato, pur volendoci veramente poco...).



posso assicurarti che le innovazioni in campo cinematografico non hanno mai attecchito, specie in italia, perche' si vedeva che c'era ben poco da guadagnarci, e molto da spendere (il 70mm fu abbandonato proprio per questo: costava troppo stampare e pistare una copia), e in un mercato in fase calante per colpa della tv, poi dell'home video, e, in piccola parte, della pirateria, spendere dei soldi che non si sa dove recuperare sarebbe stato un suicidio (senza contare la solita "durezza di reni" nel pagare solita nei "cinematografari" italiani).
Le innovazioni in campo audio, come il passaggio da mono a dolby, ti assicuro che ce ne sarebbero state molte meno, se non fosse stato per i contribuiti che lo stato riconosceva alle sale che passavano da mono a dolby..., avendo montato molti impianti dolby con un mio carissimo amico tecnico (Flaminio Frassinetti), sono perfettamente a conoscenza di cosa succedeva... e posso anche dirti che in tanti cinema, dopo aver montato il dolby, non ci siamo piu' entrati, perche' non ci hanno piu' chiamati, a fare i controlli, che negli impianti dolby andavano fatti ogni sei mesi... perche' non chiamavano nessuno, perche' non volevano pagare!!!
ora, col 3D c'e' la convinzione che non ci sara' piu' bisogno di ALMENO 2 proiezionisti presenti a turno (ce ne vorrebbero di piu', ma per i gestori due sono anche troppi... io spesso in un cinema dove per fortuna ho lavorato solo sei mesi, mi trovavo da solo a mandare avanti 9 -NOVE- sale con doppio proiettore), quindi, a fronte di una spesa ingente per comprare un proiettore 2k o meglio 4k (che comunque lo stato aiuta a comprare con degli incentivi, e qualcuno offre anche in affitto), si ha comunque la convinzione che presto si potra' fare a meno di qualcuno perche' un proiettore per D-Cinema da molti meno problemi di un proiettore 35mm, e non ha bisogno di persone sempre presenti per operare sui proiettori per una rottura della pellicola o simili.
con queste premesse, hanno certo molta voglia di operare cambiamenti...

pero' quello che ribadisco e' che a livello visivo, anche un buon proiettore video sembra migliore di una proiezione odierna in pellicola, perche' quest'ultima non e' curata piu' come una volta...
baci & abbracci!!!

Finalmente film in 4K anche in Italia

Ma che tu conosca perfettamente come funziona, non lo metto in dubbio. In fondo è il tuo mestiere. Ma tarature militari o meno, la pellicola transita, si muove, e quegli studi del link che ha postato Aidoru non credo che abbiano nessun interesse a dimostrare che la proiezione in pellicola sia migliore o inferiore. Sono dei test obbiettivi che dimostrano semplicemente la risoluzione percepita da un positivo ben stampato di terza generazione, come quelli che "dovrebbero" arrivare nei cinema. Ed è risultata su di un fotogramma 1,85:1 di 875 linee per altezza al massimo.
Cioè, quello è un test fatto da professionisti. Se tu hai altri studi che dimostrano il contrario postali.

Tieni presente che una volta non c'erano termini di paragone, adesso ci sono invece, e la proiezione digitale è ormai matura e migliorerà ulteriormente.

Per il Super16, forse non sono stato chiaro, io mi riferivo all'uso che se ne fa attualmente che è in genere analogo al Super35, quindi al ricavo del 2,35:1 anamorfico (come The Wrestler).

Guarda, da sti discorsi non se ne esce mai, io ti dico solo che ho visto proiezioni di tutte le mene: dal 35mm al 70mm di film anche storici: 2001, Spartacus, vertigo (vistaVsion trasferito in 70mm), ho posseduto copie 35mm, ho visto 2K e 4K e personalmente posso dire che la proiezione digitale migliore che ho visto, non aveva niente da invidiare al 35mm.
E io ti assicuro che non ho interesse a difendere ne l'una ne l'altra. Così come non ce l'hanno sul forum dei proiezionisti, semplicemente anche loro sono stufi di una qualità solo ipotetica che di fatto nella maggior parte dei cinema non arriva. Se tu hai invece questa fortuna, buon per te.

Abbiamo capito che al digitale perferisci la pellicola e ripeto io non voglio convincerti del contrario non ho interessi e tra l'altro la adoro. Io so solo che ho ridotto drasticamente la frequentazione delle sale della mia città perchè non ho voglia di farmi un ora di coda tra la folla per prendere un biglietto (soprattutto ora che il Cineplex ha chiuso i battenti, spero solo temporaneamente) per andarmi a sedere in un posto mediocre, con gente che fa casino, magari con cellulari e roba varia, puzza di pop-corn, immagini fuori fuoco, audio gracchiante, e pellicola con le impronte delle scarpe del proiezionista di turno. Anche perchè obiettivamente a casa con la maggior parte dei film in BD ho una qualità notevole.
Preferisco andare a Bellinzago o a Melzo una vota ogni tanto per qualche film che ho davvero voglia di vedere (pellicola o digitale che sia).
Saluti
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