Sostituzione Velodyne CHT-12R, consigli ?

[dademorrison]

Vorrei sostituire il mio fidato Velodyne CHT-12R con un prodotto che sia migliore sotto tutti i punti di vista in quanto ho a disposizione uno spazio un po' più grande da sfruttare ma sono completamente asciutto in campo di informazioni sui sub.
Quando lo acquistai era tra i migliori oggi come oggi non saprei quali sono i migliori sub in circolazione o perlomeno i migliori sub come rapporto qualità prezzo possibilmente con telecomando come il mio.

Attendo consigli da chi ne conosce più di me grazie

 

[Greg64]

Ciao. Andrebbe indicato l'ambiente che il sub dovrà sonorizzare, se utilizzi EQ per la sua gestione, distanza punto di ascolto, aspettative, se vuoi la forza bruta o magari prediligi l'estensione, volumi di ascolto, budget.
I nomi sono sempre gli stessi, prova a visitare il sito SVS, ci sono i vari PB e SB (tipologia progetto aperto/chiuso). C'è il catalogo Klipsch. Valuteresti il dual sub? In questo caso fino a 30-40 mq. una coppia di Jamo Sub 660 andrebbero bene, nel caso c'è una discussione dedicata qui sul forum. Io ce l'ho da 4 mesi in 15 mq. stanza trattata per quanto possibile passivamente; il sub va forte, preciso, mai sborone, ma quando deve cacciare gli artigli, lo fà. È un 660 Watt con discesa sino ai 24 Hz e un output, secondo una recensione polacca, di circa 115 dB. a X frequenze (saranno dai 50-60 a 70-80 Hz.). Tutto dipende dall'ambiente e da quello che vuoi da un sub, sarebbe più semplice consigliarti modelli più specifici. Ti ho parlato del Jamo in quanto possessore e quindi conoscitore dei pregi, gli altri elencati non ho avuto modo di ascoltarli, ma con SVS vai sempre tranquillo ad ogni modo

 

[Greg64]

Mi permetto di dire che il tuo Velodyne CHT 12r sarà anche un sub di medio o medio/basso livello, ma quelli che ce l'hanno avuto, se lo sono tolto poco dopo; risultava potente, questo si, ma anche sbrodolone con code e roba varia, puoi confermare? Anche un sub di 100 Watt che impasta le frequenze puó sembrare "potente" e "casinaro", ma non appena si ascolta qualcosa di meglio, non si torna più indietro. Indicaci mq. e budget così saremo più precisi. A livelli di costo, sub di 4-500 € sono comunque entry level (non da buttare) già dagli 800 ci sono dei buoni fascia media, ma se arrivi sopra i 1.000 c'è il top o quasi. Il sub è il cuore del sistema e per me personalmente, il diffusore più importante col centrale. Non si dovrebbe lesinare, ma ovviamente non tutti possiamo permetterci un PB 16 sia per un aspetto economico, sia per un fatto di correzione acustica, essenziale e problemi di condominio. Saranno cose che già sai ma la disamina andava fatta

 

[pace830sky]

...possibilmente con telecomando come il mio...

La vedo dura... il volume del sub si può cambiare con il telecomando del sinto (immagino in modo più o meno comodo per i vari marchi) le altre impostazioni non riesco ad immaginare come possano avere effetti diversi dal cambiare appunto il volume, a parte i tastini per cambiare la fase (???) che sembrano tornare utili solo in fase di calibrazione manuale...

 

[dademorrison]

Ciao, grazie per le risposte precise, allora l'ambiente è di 38 mq si tratta di un locale semintererrato, distanza sub-punto di ascolto 3.5 metri, la cifra che vorrei spendere è intorno alle 600 euro ma se magari si trova qualcosa di buono con questi soldi anche nell'usato tanto meglio non è necessario che sia nuovo ma che sia buono e suoni bene.
Come dicevi sarebbe più semplice se mi consigliaste modelli specifici cosi me li guardo e vedo anche se le dimensioni ci stanno dove lo vorrei mettere grazie

 

[ivanedixie]

Con 600 euro potresti vedere nell'usato e prendere almeno un SVS PB2000 se lo trovi.....oppure un jamo 660.
Cmq 38mq sono tanti da sonorizzare......
Il tuo velodyne ce la faceva ???

 

[dademorrison]

Essendo piuttosto vicino al punto di ascolto non mi ha mai dato l'impressione di essere sottotono.
SVS pb12 nsd non è un buon prodotto ?

 

[pace830sky]

Ho il fratellino SB12... un teoria è il modello precedente di SB2000 in pratica ha meno potenza (400W), diciamo che si colloca tra il 1000 ed il 2000...

...XYZ 12.17 nuovo sta a 575 non so se si trovi usato...
...è ugualmente aperto ed ha 500W...

 

[dademorrison]

Mi puoi fare una cortesia, in ordine dal migliore al peggiore mi puoi elencare qua sotto almeno 3 o 4 modelli che potrebbero andare bene per me così almeno so cosa cercare e non faccio confusione grazie

 

[Greg64]

È sempre complesso fare delle classifiche. Posso dirti che con 600 € ti prendi un bel XTZ 12.17 che nasce bass reflex, e quindi aperto, ma che puoi far diventare cassa chiusa con gli appositi "tappi" in gomma, per me carino esteticamente e non gigantesco. Ha anche delle EQ integrate, che potrebbero tornare utili, soprattutto laddove non si utilizzasse nessuna correzione attiva lato sintoampli. Valutalo perlomeno. Adesso il sito indica 545 € che con IVA e spedizione si toccheranno i 600-630? Chiedo ai più esperti. Ad ogni modo è un ottimo prodotto stando alle recensioni

 

[dademorrison]

meglio di SVS pb12 nsd ?

 

[ivanedixie]

Ho letto i dati di targa di entrambi i sub: arendal 1045 watt di picco / svs pb12 1100 watt di picco............

A questo punto uno vale l'altro, vedi un po' tu.

Tieni conto che il svs non e' piu' in produzione ed e' stato sostituito dal PB2000, in offerta adesso a 800 euro spedizione compresa.

L' arendal verrebbe 575 euro..................a questo punto risparmi piu' di 200 euro.

Arendal sicuramente se' il tuo budget e' limitato a circa 600 euro...........altrimenti ( se e' ancora sul mercatino a 1000 euro e se ovviamente ci arrivi ) prenderei dall' utente magnitudo l' SVS SB13 ULTRA: 3500 WATT DI PICCO DI GODURIA PURA, li si' che riusciresti a sonorizzare pienamente i tuoi 38 mq di salone.

 

[Greg64]

Guarda, dal canto mio e non sono uno specialista dell'elettronica, posso dirti che di un sub molte volte conta di più un grafico e i decibel, che mille mila Watt che fanno molto business e mettono al sicuro l'acquirente. Tanto il sub va regolato in fase di calibrazione, impostato a 75/77 dB tutti quei Kilowatt non serviranno poi a molto. Il sub perfetto dovrebbe essere in grado di riprodurre da 20 a 120 Hz 115 dB o più (Reference). Detto questo non sto dicendo che la potenza non serve, per un sub non ne è mai troppa; ma non guardare solo i dati espressi con sti benedetti "Watt", arrivati a 800 dinamici potremmo già stare bene, ma ripeto, da soli i Watt non significano niente. Guarda il progetto, discesa, grandezza dell'altoparlante (12" migliore di 10" quasi sempre) output alle varie frequenze, il peso, perchè no...
Ad ogni modo ribadisco, per me a 6-700 € l'XTZ 12.17 rasenta un bell'affare, in 38 mq il top sarebbe metterne due, ma saremmo fuori budget:

Sito ufficiale: https://www.xtzsound.eu/product/sub-12-17

Recensioni: https://www.xtzsound.eu/reviews/sub-12-17

Recensione proprio qui nel Forum: https://www.avmagazine.it/articoli/diffusori/1116/test-subwoofer-xtz-sub-1017-e-1217_index.html

Specifico: il mio discorso e consigli, sono rivolti al richiedente

 

[Rain]

Come dice Greg, i watt da soli sevono a poco se non si conosce almeno l'efficienza del driver così da poter fare 2 calcoli.
Parlando di numeri reali che possiamo capire un po' tutti l' xtz 12-17 e il pb12 (pb2000 è sostanzialmente lo stesso) sono abbastanza simili fino ai 25hz dopo l'xtz inizia a guadagnare già a 30hz 4 db fino ad arrivare a 7 db in più a 50hz (non sono pochi !). L'unica frequenza dove vince l'svs è sui 20hz dove fa +3db rispetto al rivale.

Dopo aver parlato di dati oggettivi ora ti parlo da possessore del pb12 : è un buonissimo sub,io lo ho in 27mq a 4 matri di distanza e per i miei gusti è appena sufficiente; in 38mq lascialo perdere. Chiaramente se puoi prendere l' sb13 ultra ,come dice ivanedixie, è un'altra categoria,ma è cassa chiusa non reflex (qui va a gusti personali).

Per quanto riguarda l'utilità del telecomando sono d'accordo che non serve per il sub,non è un componente soggetto a continui cambi di setup,una volta regolati fase,gain e crossover non si cambiano più; se vuoi la comodità di accenderlo o spegnerlo dal divano lo colleghi ad una ciabatta telecomandata

Qui i dati SPL cea2010:

https://www.xtzsound.eu/product-assets/Cinema_Series/CEA-2010-SPL_XTZ-Cinema_Series_Subwoofers.png

http://i.imgur.com/fK2YNuN.png

PS. con ognuno dei sub citati fai un passo in avanti rispetto al tuo "vecchio".

 

[dademorrison]

grazie a tutti ragazzi ora mi studio un po di cose

 

[Greg64]

grazie a tutti ragazzi ora mi studio un po di cose

Condivido il parere del buon Rain.
Buon studio, allora. Ci siamo passati tutti.
Se ti va facci sapere

 

[dademorrison]

ma fuori da xtz 12-17 e il pb12 o pb2000 che dir si voglia non ci sono altri buoni sub senza spendere una follia ? magari anche migliori che si trovano usati cosi risparmio ed ho un prodotto migliore

 

[Rain]

Un sub top usato,se lo trovi, costa quanto uno discreto nuovo quindi il risparmio non lo avresti, lo avresti comprandone uno discreto usato C'è un xtz nel mercatino,magari c'è altro se cerchi.

500/600 euro per un sub non sono una follia,sono la norma se ne vuoi uno vero,considerando che devi sonorizzare 38mq ( a prescindere dalla distanza di ascolto) non avrebbe senso scendere ulteriormente ; comunque Il minimo sindacale tra i sub discreti è il jamo 660 ma nella tua stanza ti fa il sollettico ,vedi te se vuoi un sub giusto per averne uno, dipende da quello che vuoi ottenere.

Io prenderei in considerazione,vista la metratura,anche il klipsch da 15',non ricordo la sigla.

 

[Greg64]

Con 600 euro potresti vedere nell'usato e prendere almeno un SVS PB2000 se lo trovi.....oppure un jamo 660.
Cmq 38mq sono tanti da sonorizzare......
Il tuo velodyne ce la faceva ???

Klipsch R115 SW, come suggerisce la sigla, monta un altoparlante da 15", buona discesa e grossa SPL e 800 Watt, se interessa; il nostro amico ivanedixie disse che ce l'ha (o ce l'aveva) un suo amico.
Parere: una bomba. Confermi Ivan?

 

[Elven]

A quella cifra secondo me è meglio un sunfire HRS12 usato