Sondaggio: canale centrale

[Sabatino Pizzano]

utilità canale centrale

da poco tempo ho deciso di convertire il mio impianto hifi composto da un pre a valvole audio note,finale a valvole hampton e diffusori b&w dm630 (tra un po prendo le dm3000) anche all'uso ht. Infatti possiedo un sintoamplificatore multicanale harman kardon avr 5000 e finora è stato sempre collegato a 5 diffusori polk audio (r50,r30 e centrale).
Ho provato a collegare le uscite pre-out frontali del HK al finale a valvole (a sua volta collegato sempre alle b&w) e ho eliminato il canale centrale; Con mia immensa sorpresa la scena sonora è migliorata, per non parlare poi della qualità dell'audio.

ora questa è la mia domanda: ma secondo voi il canale centrale è proprio indispensabile? o è meglio investire i soldi su amplificatore e diffusori di qualità, trascurando il canale centrale?

 

[Sabatino Pizzano]

se potete motivate anche le risposte

 

[stazzatleta]

riferisco la mia opinione


indispensabile se di qualità uniforme agli altri diffusori, non si lesini su tale diffusore se si vuole integrarlo nella propria catena.

in modalità "Phantom" non avverto una buona localizzazione dei dialoghi.

 

[Mac]

Re: utilità canale centrale

C'è già stata una discussione simile sul forum,dove i puristi sostengono che con una buona posizione dei frontali e un impianto adeguato si ricostruisce una buona scena sonora riportando i dialoghi al centro della scena.
Secondo me pero' questo si ha quando si è seduti al centro tra i 2 frontali e quindi è valido per un solo spettatore.

Per quelli seduti ai lati dello schermo ,secondo me , è indispensabile il canale centrale,che ha il compito di riportare i dialoghi al centro.

 

[Sabatino Pizzano]

si,sono perfettamente daccordo con te (e con i puristi). il canale centrale anche secondo me serve per rinforzare la scena sono qualora la posizione di ascolto non fosse ideale.

 

[maurocip]

Re: Re: utilità canale centrale

Mac ha scritto:
C'è già stata una discussione simile sul forum,dove i puristi sostengono che con una buona posizione dei frontali e un impianto adeguato si ricostruisce una buona scena sonora riportando i dialoghi al centro della scena.
Secondo me pero' questo si ha quando si è seduti al centro tra i 2 frontali e quindi è valido per un solo spettatore.

Per quelli seduti ai lati dello schermo ,secondo me , è indispensabile il canale centrale,che ha il compito di riportare i dialoghi al centro.

Premetto che a casa mia tutto è ancora stereo. Ma all'ultimo TAV è stato prorio la dimostrazione del Cicogna di AR a convincermi che se ben fatto il multicanale (ed il centrale in primis) ha un ruolo rilevante, sia per la tridimensionalità che per la focalizzazione.
Concordo pienamente con Mac.

 

[Sabatino Pizzano]

un altro quesito interessante potrebbe essere: è meglio puntare su un fronte anteriore di qualità discreta a 3 canali o meglio 2 buoni canali? per canale ovviamente intendo accoppiata amplificatore/diffusore

 

[Ninja]

Io ho acquistato un fronte anteriore omogeneo di alto livello (o medio alto, dipende dai portafogli), come si vede dalla signature.
Proprio perchè non volevo avere un centrale da poco, visto che è il più sfruttato nei dialoghi.
E posso dire che il cambiamento è godibilissimo, specie nel parlato senza sottofondo.

 

[Peval]

Mac ha scritto:
Per quelli seduti ai lati dello schermo ,secondo me , è indispensabile il canale centrale,che ha il compito di riportare i dialoghi al centro.

Il problema è che spesso e volentieri io i dialoghi li sento distintamente "sotto" lo schermo.

 

[Sabatino Pizzano]

infatti.. un altro problema del canale centrale è il posizionamento verticale,ossia l'altezza da terra.

in caso di tv va messo o sopra o sotto la tv,quindi il parlato o starà più in alto o più in basso dell'immagine a seconda dei casi.

nel caso di un videoproiettore si trova necessariamente sotto lo schermo,e a meno che non si è optato per uno schermo molto alto da terra (più un metro) è un po difficile avere i tweeter dei frontali alla stessa altezza dei tweeter del centrale...
a me piace quando il parlato proviene dal centro dello schermo e non sopra o sotto.
quindi l'eliminazione del centrale potrebbe elimanare questo problema

 

[Ninja]

Peval, hai provato ad orientare il centrale in modo che l'angolo di emissione sia tale da tracciare una retta verso le orecchie di chi ascolta? Io posiziono sul mobile del tv, davanti al tv, e con un libro sotto e l'effetto è molto buono. E' circa trentacinque cm più basso dei tweeter dei frontali, ma con l'inclinazione che ha giunge alle orecchie a pari livello.
So che fa così anche il buon Peter.

 

[giapao]

al volo,
e' indispensabile. inizialmente se ne puo' fare a meno se l'obiettivo e' quello di prenderlo successivamente ed omogeneo timbricamente alle altre casse.

in generale preferisco oggetti buoni e che mi soddisfino nel tempo (peraltro le casse sono il componente meno soggetto ad obsolescenza), quindi magari costosi ma acquistati un po' per volta.
insomma, una volta decisa la tipologia e marca di casse, si puo' iniziare con acquistare solo le frontali, poi il centrale e poi i surround, ad esempio.

ciao
Gianni

 

[stazzatleta]

Peval ha scritto:
Il problema è che spesso e volentieri io i dialoghi li sento distintamente "sotto" lo schermo.

non ho mai avuto questa sensazione, anche se l'ho più volte ricercata.

se solo per HT la distribuzione delle risorse va per mio conto, sbilanciata a favore di un front di buon livello a discapito dei surround.

per l'ascolto di musica multicanale il discorso cambia a favore dell'omogeneità di livello

 

[ango]

Peval ha scritto:
Il problema è che spesso e volentieri io i dialoghi li sento distintamente "sotto" lo schermo.

Peval,

Se puoi, per risolvere/migliorare il problema basterebbe utilizzare la codifica THX.

Mi sono accorto per caso " guardando un film mono solo sul frontale " che la codifica THX migliora la "centralità" del dialogo, perchè distribuisce il canale centrale anche sui frontali, migliorando drammaticamente il problema da te evidenziato.

Ilario.

 

[Ninja]

Molti sintoampli e predecoder hanno un'apposita decodifica audio "mono" che spalma sul fronte anteriore il tutto. Non credo che ci sia un mono thx, penso tu faccia riferimento a thx cinema o a plII cinema sulle macchine certificate thx. Il mio Onkyo è thx select ma non ho mono thx.

 

[ango]

Ninja ha scritto:
Molti sintoampli e predecoder hanno un'apposita decodifica audio "mono" che spalma sul fronte anteriore il tutto. Non credo che ci sia un mono thx, penso tu faccia riferimento a thx cinema o a plII cinema sulle macchine certificate thx. Il mio Onkyo è thx select ma non ho mono thx.

Paolo,

Mi sono spiegato male io!

Allora l'unico esempio che mi viene in mente è Woody hallen, il mistero della pietra di jada, " non mi ricordo il titolo preciso " è La traccia audio è DD mono.

In buona sostanza questa codifica se la si fa processare in DD, si sente solamente il centrale funzionare, per musica, dialoghi, insomma tutti i suoni escono soltanto dal centrale.

Ora, di solito quando becco questi film, li ascolto in stereo, disinibendo il DSP, e trattando il segnale come fosse un PCM stereofonico puro, quindi funzionano soltanto soltanto FL, FR, e sub sotto gli 80 hz ( nel mio caso ).

Per caso " pincionando " sui tasti del telecomando o pigiato la funzione THX, " che nel mio denon AVC A10 non ha nessuna impostazione speciale " e come di incanto si sentiva bene!

Incuriosito dalla cosa, ho scoperto, che "spalma" il dialogo del centrale sugli anteriori, indipendentemente dal vatto che il film sia certificato o meno.

Di quì ho capito che la riequalizzazione " perchè di questo si tratta " imposta da Lucas, tra le harie altre cose, che non conosco, prende il canale centrale e lo distribuisce sui FR e FL.

Almeno il mio denon fa così " THX ultra " ora, paolo prova a fare una prova, di prendi un pezzo di film con soli dialoghi, senza musiche, e lo ascolti prima in DD, e sentirai i FR, FL, spenti, poi processalo THX e sentirai che funzionano anche i FR, FL.

Spero di essermi spiegato meglio!

Ilario.

 

[Ninja]

Diciamo la stessa cosa

In sostanza stiamo utilizzando il Dolby Prologic II Movie con equalizzazione THX. E in effetti questo DSP "ricrea" l'ambienza da segnale dd mono.

Da vero fanatico di film d'epoca - western d'annata in primis - è una codifica che uso spesso e mi da' soddisfazione.
Il cofanetto di Sergio Leone contiene infatti tutte le originali tracce mono e quella DD5.1 remixata - preferisco quest'ultima, non c'è paragone - ma qualche volta faccio sentire agli ospiti la differenza partendo dal mono PLII THX e in primis dicono "che bello".

 

[stazzatleta]

aldilà della pura norma THX e dei parametri di cui tiene conto, molti amplificatori/processori HT hanno la possibilità di spalmare parte dell'audio indirizzato al centrale anche ai front.

 

[Sergicchio]

Indispensabile!
Nei films è il componente più importante della catena, e il trasduttore da dove escono le parole dei nostri miti.
Io ho un Yamaha NSC300, abbinato a due Yamaha NS200 come diffusori frontali.
Solitamente è settato a +4dB in quanto mi piacciono i dialoghi in primo piano.

 

[lotus 4.0]

pintazza ha scritto:
si,sono perfettamente daccordo con te (e con i puristi). il canale centrale anche secondo me serve per rinforzare la scena sono qualora la posizione di ascolto non fosse ideale.

concordo.

ho già espresso la mia opinione sull'uso del canale centrale,comunque se si ha delle elettroniche e diffusori di un certo livello posizionati in ambiente secondo regole hi-fi(distanti dalle pareti ecc),per un ascolto solitario,il diffusore per il canale centrale è essensialmente inutile,anzi dannoso,per una corretta ricostruzione del fronte anteriore,dialoghi in primis.
e non stò ad elencare l'inutilità in un ambiete domestico delle varie codifiche,ex,es,thx 6.1 7.1 ecc....
qualità non quantità!!.