Scelta tra TXP42VT20 - V20 - GW 20

[max68first]

Scusa DADOO,
Nel mio caso ho ancora un CRT 32'' 16:9 Loewe mi conviene tenermelo stretto fin quando non mi lascia a piedi, invece di passare ad led Bravia come accennavo, o addirittura il plasma 37 panasonic?
L'utilizzo è l'80% SD
Grazie

 

[Dadoo]

certo un CRT è sempre un CRT in tutti i sensi....
a mio avviso puoi prendere un buon LCD fullHD che ha un buonissimo scaler interno che si comporta benissimo coi segnali SD.... ad esempio un toshiba 32rv733 oppure 32xv733...oppure i 37''
oppure plasma 42x20

non vedo il motivo al momento con 80% segnali SD perchè tu debba scegliere un plasma o peggio ancora LED o un plasma fullHD

 

[Principiante]

Secondo me o punti sul panasonic hdready 42x20, oppure sul samsung c450 oppure con quell'utilizzo di segnali SD passi ad un LCD Toshiba che è tra i fullHD quello che gestisce meglio il segnale SD.

Praticamente il tuo panasonic v20 o g20 che sia ne godrai a pieno solo quando vedrai quel 30% di HD che hai elencato.... vale la pena spendere 1000 euro solo per un 30% ? se proprio vuoi ti consiglio nell'immediato futuro di aumentare questa percentuali con SkyHD e BluRay e PS3

Mille grazie Dadoo ora mi hai gettato nello sconforto piu' totale...
Ti ringrazio per aver evidenziato le mie necessita' e penso che tu abbia molta ragione.
Il punto e' che come molti quando ti propinano le ultimissime novita', se non le hai ti sembra ti avere la cosa piu' scadente.
Giusto per completare il quadretto ti informo che io attualmente ho un LCD CCFL HD Ready della Philips, serie 9 di qualche annetto fa.
Lo uso con sky collegato con scart e sono stato sempre molto soddisfatto.
Ora vorrei passare a SKY HD, ma fatta eccezione per qualche film, spesso e volentiero finiro' per vedere programmi in SD.
E' vero che l'offerta HD sta aumentando, ma i programmi normali della tv saranno in SD per molto tempo ancora.
A volte ho pensato che se solo prendessi un HD Ready piu' grande e piu' moderno di quello che ho alla fine risolverei tutti i miei problemi.
Ma psicologicamente non comprare un Full HD ora mi sembrerebbe di essere un troglodita ed alla fine di buttare via i soldi per roba "vecchia" e superata.

I Toshiba li ho sempre scartati per ignoranza e per un sito Web penoso che non incentiva la consultazione. Controllero' meglio.

Del 3D non me ne frega nulla.

La PS3 e' collegata ad altro TV solo per giocare.

BR non penso che ne comprero'...anzi spesso e volentieri guardo film in DIVX.

Allora perche' dotarsi di mostri super tecnologici? Solo perche' sono vittima del marketing...

Cmq devo dire che sara' un mio amore, ma ogni volta che passo e guardo un Philips acceso (ma solo quelli senza vetro) le immagini che vedo sono quelle che preferisco in assoluto.

A Marzo uscira' la nuova serie.... mah... non so che pesci prendere....

Cmq grazie a tutti ed aspetto altri commenti.

 

[Dadoo]

@principiante
ti rispondo mentre leggo in "realtime"

Il punto e' che come molti quando ti propinano le ultimissime novita', se non le hai ti sembra ti avere la cosa piu' scadente.

appunto, ti sembra !

io attualmente ho un LCD CCFL HD Ready della Philips, serie 9 di qualche annetto fa.
Lo uso con sky collegato con scart e sono stato sempre molto soddisfatto.

avere sky SD collegato in SCART ancora a mio avviso non ha senso. se chiami sky vedrai che fanno come hanno fatto a me che ho chiamato per un mio parente, ti scontano il myskyHD da 79 euro a 59 euro... potrai registrare, vedere l'HD e collegarlo anche con la Scart per vedere i canali SD (a mio avviso i canali SD di sky si vedono meglio sempre in HDMI)... valuta anche la possibilità di disdire sky e riabbonarti usufruendo delle offerte attuali, mi fermo qui altrimenti andiamo troppo OT.

A volte ho pensato che se solo prendessi un HD Ready piu' grande e piu' moderno di quello che ho alla fine risolverei tutti i miei problemi.

hai fatto un ottimo pensiero, e non sei il solo qui su avmagazine, la pensavo allo stesso modo poi sono passato a sky e tuttora ho un hdready. gli hdready ormai scarseggiano e principalmente sono plasma, l'importante è scegliere il fullHd giusto per le proprie esigenze.

Ma psicologicamente non comprare un Full HD ora mi sembrerebbe di essere un troglodita ed alla fine di buttare via i soldi per roba "vecchia" e superata.

ti ho gia risposto sopra, la psicologia qui non serve....qui serve di spendere le proprie risorse economiche in maniera giusta districandosi al meglio nelle infinite offerte... ricordati/vi che le tv sono forse il business del momento, e fosse per me costringerei colossi come samsung ad esempio a fare "pochi ma buoni" e non "tanti di cui alcuni buoni". vedo la gente nei CC scegliere in base alla sola estetica... non stai comprando un cellulare.

I Toshiba li ho sempre scartati per ignoranza e per un sito Web penoso che non incentiva la consultazione. Controllero' meglio.

Sul sito ti do ragione ma controlla perchè da un bel po' è stato aggiornato ed anche molto bene.

La PS3 e' collegata ad altro TV solo per giocare.

ottima scelta, calcola che anhe i toshiba vanno bene per giocare.

BR non penso che ne comprero'...anzi spesso e volentieri guardo film in DIVX.

motivo in più per ponderare bene il fullHD e soprattutto il plasma, che con i BR rende al massimo.

Cmq devo dire che sara' un mio amore, ma ogni volta che passo e guardo un Philips acceso (ma solo quelli senza vetro) le immagini che vedo sono quelle che preferisco in assoluto.

di che immagini parli ? dei BR di demo nei centri commerciali... di quelli siamo innamorati tutti ... ma quando poi lo porti a casa ed attacchi l'antenna RF che devi giudicare , poi passi a skyHD se cell'hai, e poi giudichi la visione dei DVD o DVX con i vari player !

 

[Gimmy4266]

Il discorso HD-Ready non fa una piega per quanto riguarda il "mappare" quasi 1:1 le risoluzioni standard SD ma mi sta bene se parliamo di diagonali importanti (direi almeno dal 50" in su) ma qui si tratta di un 42!!! Se possiedi un buon prodotto che fa bene lo scaling (ed il V20 è un Ottimo Prodotto con la P maiuscola!) allora la differenza dovuta a "riempire" le linee mancanti da 575 (SD) a 1080 (Full-HD) rispetto la 720 (HD-Ready) diventa ridotta ovvero: calcoliamo i circa 50cm dell'altezza dello schermo e dividiamolo per 720 o 1080; non si noterà così tanta differenza col fatto che le linee orizzontali saranno in ogni caso "compattate"! E poi quando vorrai vederti un segnale HD o passerai a SkyHD o meglio collegherai la tua PS3 avrai già un ottimo 1080/24p. Io non mi sento di consigliarti un HD rimanendo su 42" ed invece mi sento di farti spendere 900 euro ... per sempre! Se vuoi scrivimi pure in PM e ti do il mio cell per chiamarmi se hai bisogno
ciao gim

 

[Dadoo]

@Gimmy
parte delle tue deduzioni mi trovano daccordo.... ma ti dico anche:
quindi tu vedi con il 50V20 cosi bene e cosi soddisfacente da consigliarne l'acquisto ad un utente che attualmente e nel prossimo futuro ha come 70% di visione le sorgenti SD ?
inoltre i messaggi vanno letti tutti perchè se dici a @Principiante:

E poi quando vorrai vederti un segnale HD o passerai a SkyHD o meglio collegherai la tua PS3 avrai già un ottimo 1080/24p.

dopo che lui ha scritto:

BR non penso che ne comprero'...anzi spesso e volentieri guardo film in DIVX.

La PS3 e' collegata ad altro TV solo per giocare.

non mi sembra un ottimo consiglio

Se vuoi scrivimi pure in PM e ti do il mio cell per chiamarmi se hai bisogno
ciao gim

ok possiamo chiudere il forum allora... possiamo contattarti un po' tutti ?

insomma ragazzi, c'è una bella differenza tra dare i consigli piuttosto che dire questo è meglio di quello.... parli del V20 con valore assoluto (che tra l'altro non discuto per determinati utilizzi)...e te lo dico io che a casa ho un 50V10

 

[Gimmy4266]

... sbaglio o stiamo parlando del P42V20 e non del 50 ... ed io sto consigliando di acquistare appunto quello 42" ... per PM e/o telefono magari mi posso spiegare meglio senza rischiare di andare "OT" dal thread ... io ai miei ho fatto prendere il Pana 42V20 (42") e di quello parlavo (gli altri erano esempi per dimostrare la qualità dei pannelli plasma Panasonic) ... a 899 euro sul sito della MW trovi il P42V20 e di quello stiamo parlando in confronto agli altri due modelli del nostro amico forumer
gim

 

[Dadoo]

@Gimmy
a mio avviso il tuo discorso fa acqua da un po' tutte le parti.
non ha senso consigliare un plasma 42V20 o chi esso sia ad un utente che vede il 30% di HD ed il 70% SD e per altro nessun BR e poco sport etc...
c'è poco da stare a discutere !!!!!

possiamo invece parlare di percezioni di visione soggettiva , di distanza di visione... oltre una certa distanza a parità di polliciaggio tra FHD e HDReady l'occhio umano non nota differenza...quindi tanto vale un HdReady.

io non sto qui a consigliare un HdReady...anzi... sono in tutto e per tutto per FHD ma con dei limiti... quando sento queste percentuali di visione e gente che punta a 1000 euro di tv FHD da 42'' il minimo che si possa fare è consigliare di fermarsi un attimo e riflettere, qui c'è gente che i panasonic x10 ed x20 HdReady non li cambierebbe con nulla ancora.
gente che ha preso il samsung c450 hdready ed è strasoddisfatta almeno quanto te con il FHD 42v20.... ma alla fine conta solo una cosa, l'utilizzo immediato presente e quello che si intende per "l'immediato" futuro...ed il futuro non è solo FHD perchè il DTT ha ancora molta strada da fare, skyHD trasmette ancora a 1080i , per ora di reale a 1080p ci sono solo i BR !

 

[Principiante]

In effetti devo dire che Dadoo e' quello che piu' sta capendo le mie esigenze.
Legendo le prove di HDTVtest (sito inglese) tempo fa comprai un Pana Led (D25 in formato 32") perche' aveva performance incredibili agli strumenti.
Portato a casa e provato con film divx i neri erano estremamente impastati.
Lo impostai con tutti i parametri consigliati sui vari forum. Modalita' professionale e regolazini al millesimo. NIENTE! Il mio Philips HD Ready era nettamente superiore nei neri, nei contrasti e nella definizione.

Io ho intenzione di passare a SKY HD e collegare con HDMI (ste cose almeno le so... )
Pero' molti canali sono ancora in SD.
Certamente si vedranno meglio che non collegati in SCART, ma sempre SD si tratta.

A questo punto secondo me la sfida sta tutte nell'elettronica, ovvero in questi "deinterlaccer" o "scaler" che siano (mi scuso per eventuali errori) che devono gestire segnali molto diversi tra loro e con livelli di qualita' di segnale fortemente diversi tra loro.

Il mio Philips fu scelto perche' ha uno schermo IPS (per me i migliori in assoluto) con angolo visione 180 gradi.
I colori li ho trovati sempre piu' fedeli degli altri tipi di monitor.
Ma la cosa per me grandiosa e' lo schermo totalmente opaco e su questo non mi muovo.

Ripeto, il PANA V20 l'ho trovato un ottimo televisore anche se la situazione in cui lavorava era non delle migliori. Ma ha lo schermo che riflette.

Io non metto questa tv in un ambiente completamente buio ma in un salotto dove ci si vive normalmente.
Se adesso mi godo una tv in ogni condizione, devo poterlo fare anche con la prossima.

Per cui schermo opaco e colori fedeli per me sono la regola aurea.
Poi se queste due caratteristiche le posso avere su un HD Ready o su un Full HD posso anche dire che fra poco non me ne frega nulla...

Certo che se potessi trovare un Full HD con ottima elettronica che mi gestisca sti benedetti segnali in SD senza creare squadrettamenti vari o altro...allora ben venga...

Per ora so solo che piu' studio e piu' mi sta passando la voglia di comprare la tv nuova....e quasi quasi invidio quelli che la comprano solo perche' ha la cornice bianca....

Grazie a tutti e "non litigate"....

 

[Dadoo]

Per cui schermo opaco e colori fedeli per me sono la regola aurea.
Poi se queste due caratteristiche le posso avere su un HD Ready o su un Full HD posso anche dire che fra poco non me ne frega nulla...

Certo che se potessi trovare un Full HD con ottima elettronica che mi gestisca sti benedetti segnali in SD senza creare squadrettamenti vari o altro...allora ben venga...

per quello che ti ho quotato sopra e ti ho rimesso in grassetto alla fine sto a consigliarti un FHD nonostante ti abbia parlato principalmente di HdReady. Immaginavo che alla fine tutto si riconduce a trovare un FHD che gestisca bene i segnali SD con l'elettronica interna.

fai una cosa, leggi il nostro tread relativo al toshiba LCD rv/xv733...
vedrai che troverai conferma in tutte le cose che cerchi e che hai elencato per la tua giusta visione:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=168556&page=83

l'unico problema dei toshiba è la reperibilità nei negozi...

 

[max68first]

Ciao scusatemi, ma come si fà a capire se il tv sia dotato di un buono scaler?

 

[Dadoo]

bhe! già visivamente per i segnali SD puoi notare parecchie cose.
di certo non sta scritto da nessuna parte quando compri la tv, il prezzo alto o basso incide in maniera più o meno importante ma non in maniera assoluta.

credo poi ci sono anche dei test particolari ma mi fido poco del risultato assoluto, meglio il fattore visivo che seppur sempre soggettivio (a chi piace l'iimagine pià calda o a chi più fredda, o meno contrastata etc...) quando si trova in accordo con diversi utenti che hanno lo stesso modello è già un buon risultato.

l'invito è sempre quello che: una volta individuato uno o più modelli a cui si è interessati di leggere i tread corrispondenti per verificare se rispecchiano le proprie aspettative e necessetivà di visione

 

[rosmarc]

come si fà a capire se il tv sia dotato di un buono scaler?

di norma si fa in laboratorio, con l'ausilio di speciali dischi test (o generatori di segnale). Ad occhio nudo, per un utente non espertissimo, è ben più difficile apprezzare differenze di grande entità, specie se si considera che lo scaling è eseguito in modo ottimo, se non eccellente, da quasi tutti i Tv attuali.
Dove taluni Tv non eccellono, invece, è nel deinterlacing, in modo particolare con le cadenze filmiche interlacciate, cioè con i film trasmessi alla tele. Già i Dvd non rappresentano un problema, dato che possono essere convertiti in formato 1080p direttamente dal lettore, quindi il deinterlacer del tv non interviene

 

[max68first]

Credo di capire che sia soggettivo...credo anche che sia una "giungla" a capire quale TV acquistare...
Proprio ieri il mio CRT Loewe mi stava dando dei colori strani, spero che nn mi lasci a piedi visto che non so' se farlo riparare, visto che mi dicevi che i segnali SD i crt sono i migliori o passare a i tv di oggi....
Secondo te con una distnza di visione di 2,5/3,0metri e con una dimensione di lunghezza non superiore a 1metro, quale TV acquisteresti?
Chiaramente ora posso dire che guardo il 100% SD, ma se avro' un nuovo TV usero' il mio DVDrecorder Panasonic con lo scaler 1080p "nn so' se funziona bene, visto che nn ho la possibilità di provarlo" acquistero' un lettore BR..
Ogni volta che vado in un centro a vedere TV, sono sempre orientrato sui plasma panasonic, specialmente il 42 V20, ma per solo 2cm credo che non ci stia....ora mi sto' orientando sui Bravia 40' led quelli senza cornice con il solo vetro "visto che ho un bimbo piccolo, onde evitate che lanci qualcosa contro il tv" perchè il 40'' è lungo 98cm. Altre marche non le ho considerate, perchè non hanno protezioni sul pannello...
Grazie

 

[rosmarc]

orientrato sui plasma panasonic, specialmente il 42 V20

io scarterei i Led Edge, dato che sono ipersensibile al problema del clouding e se mi capitasse un Tv del genere, come minimo lo farei volare dal balcone. Il 42V20 è imho una scelta ottimale, tanto più ora che lo stanno dando in offerta a 899 euro. Se sei vincolato al taglio da 42", imho non c'è di meglio

edit: ho letto meglio e pare che il 42v20 non ci stia... forse allora meglio aspettare i nuovi modelli, tipo il 42G30, che dovrebbe uscire a breve con un design più compatto e il nuovo pannello...

 

[max68first]

io scarterei i Led Edge, dato che sono ipersensibile al problema del clouding e se mi capitasse un Tv del genere, come minimo lo farei volare dal balcone. Il 42V20 è imho una scelta ottimale, tanto più ora che lo stanno dando in offerta a 899 euro. Se sei vincolato al taglio da 42", imho non c'è di meglio

edit: ho letto meglio e pare che il 42v20 non ci stia... hai visto il nuovo 42G30? Dovrebbe uscire a breve...

Grazie per il tuo cortese intervento.
Si l'ho visto sul sito ufficiale è cm 1.020, 1cm in menso rispetto al 42'V20, ma ci sono i 2 cm che "ballano" il problema è che nel mobile che ho da spalla a spalla ci sono 1m poi 2antine, non so' se spostandolo verso l'esterno le ante aprendosi non vadano contro...Potrei comprarlo fare una prova, al massimo se nn ci stà lo riporto al rivenditore.......ma, mi prende male...
Un mio amico ha il 37'' palsma panasonic serie X, non è male con segnale 720p ma in SD è osceno...

 

[rosmarc]

ecco il link al sito europeo

ed ecco le dimensioni:
Dimensions (W x H x D) (w/o stand) [mm]
TX-P42G30E: 1,020 x 640 x 70 (Panel depth: 54)

Dimensions (W x H x D) (with stand) [mm]
TX-P42G30E: 1,020 x 675 x 320



... in alternativa, al momento, un Tv di taglio 40" che prenderei eventualmente in considerazione è il Philips 40PFL9705, un Full Led Local Dimming di alto livello, ma costa caro, molto caro...

 

[rosmarc]

Un mio amico ha il 37'' palsma panasonic serie X, non è male con segnale 720p ma in SD è osceno...

uhm, o i setting erano totalmente sballati, o la situazione si fa davvero dura:
se giudichi osceno un pana hd ready (ben calibrato?) con materiale sd,
allora spera che il tuo vecchio crt duri in eterno

 

[Dadoo]

Proprio ieri il mio CRT Loewe mi stava dando dei colori strani, spero che nn mi lasci a piedi visto che non so' se farlo riparare, visto che mi dicevi che i segnali SD i crt sono i migliori o passare a i tv di oggi
....
Chiaramente ora posso dire che guardo il 100% SD, ma se avro' un nuovo TV usero' il mio DVDrecorder Panasonic con lo scaler 1080p "nn so' se funziona bene, visto che nn ho la possibilità di provarlo" acquistero' un lettore BR..

risposta

Il 42V20 è imho una scelta ottimale, tanto più ora che lo stanno dando a 899 euro. Se sei vincolato al taglio da 42", imho non c'è di meglio

io proprio continuo a non capire i consigli che vi date tra di voi:
@max68first
Fammi capire tu al momento vedi 100% SD, ancora navighi nel buio se far riparare o meno il tuo CRT e di punto in bianco vuoi passare ad un 42V20 usandolo prima con un dvdrecorder che ti fa l'upscaling a 1080p di cosa ? di un segnale del DTT 576i ?
mha! convinti voi... se riuscite a spiegarmi e convincermi del contrario è ben accetto sto sempre qui perchè non si finisce mai di imparare in fondo.

poi acquisterai un BR, per vedere i film, e qui sono daccordo sul 42V20 ed anche su altri modelli.... ma poi ? il resto dei segnali SD che fai ? la fortuna è che probabilmente vedrai un 42'' da 3mt circa ed in questo la distanza ti aiuterà a notare meno problematiche.

a mio avviso tu in primis hai bisogno di una tv che pocessi al meglio i segnali SD su un pannello FHD e che non ti faccia rimpiangere il tuo CRT ... sta storia che tutti gli scaler fanno un lavoro decente , compreso quello del V20, non mi trova molto daccordo. C'è chi lo fa bene si, ma ci sono modelli di tv che lo fanno meglio di altre.

ripeto, se ragioniamo in senso assoluto di appagamento nella visione il discorso cambia.
ad esempio se adesso vai al negozio, ti prendi un 42V20, lo porti a casa e ci colleghi l'antenna ed il risultato del DTT ti aggrada allora va benissimo...ma se vogliamo parlare di FHD e di segnali SD a confronto tra i vari modelli non è questa la strada.
fossi in te prenderei un x20 e risparmierei ulteriormente anche perchè deduco che se arrivi anche solo a pensare di riparare un CRT è perchè non si è molto disposti o non si ha la possibilità di spendere al momento.

uhm, o i setting erano totalmente sballati, o la situazione si fa davvero dura:
se giudichi osceno un pana hd ready (ben calibrato?) con materiale sd,
allora spera che il tuo vecchio crt duri in eterno

concordo in pieno

 

[rosmarc]

non è questa la strada. fossi in te prenderei un x20

massimo rispetto per il tuo punto di vista, ma non sono d'accordo.
Non sceglierei mai una soluzione di ripiego, solo per vedere meglio, ipoteticamente, in Sd, ma punterei sempre e comunque al modello che mi offre, rispetto al budget, la migliore qualità assoluta.

... e poi, lo hai mai bene un V20 in Sd?
Non è così terribile come credi...