Primo VPR, Epson emp-30?

[Paolox]

Ciao a tutti, come vedete dal numero dei miei post sono un neofita; vorrei comprarmi il primo videoproiettore, ma avendo un basso budget a disposizione avevo visto vari modelli entry-level; il mio utilizzo sarà principalmente gurdare la tv da satellite e raramente qualche DVD. Avevo visto il modello dell'Epson emp-30 che con circa 1100 eurozzi me lo porto a casa, questo modello che contiene anche il filtro cinema sembra poter adattarsi alle mie esigenze; l'unica preoccupazione potrebbe essere l'effetto zanzariera molto evidente, qualcuno di voi l'ha visto? me lo consigliate?

 

[napy]

io direi che se sei disposto a spender poco, devi per forza andare su infocus x1, in dlp...lascia stare tutti gli altri lcd per cosa riguarda l'home theater ad eccezione di panasonic at 300 e z1

Butteresti via i tuoi soldi.
Piuttosto va su un usato, troverai sicuramente chi ti vende un panasonic at 100 intorno ai 1400

 

[srg_70]

non sono d'accordo..io ho comprato un LCD Epson EMP-30 a 1500,00 euro per spendere poco ..se avessi potuto non avrei comprato un lcd o dlp ma solo un TRITUBO (niente panasonic blasonato (ma scusate fate i venditori panasonic?) poichè non mi piace avere una via di emzzo o il max spendendo tanto o il minimo spendendo poco...per quanto riguarda il settore video..poi la mia esperienza con l'epson è piu' che egregia..colelgato al mio HTPC si vede bene, i colori sono brilanti, il contrasto nelal media, ha il fito cinema, e nei test di scala di grigfio riesco a vederli tutti! bhe..io credo che piu' o meno il panasonic faccia lo stesso solo che per motivi a me oscuri non capisco questa enorme differenza...vi posso garantire che il mio vpr fa' quello che deve fare...vai sull'EPSON.

 

[srg_70]

dimenticavo...efefttozanzariera ad un palmo d naso lo vedi...alla distanza di visione di 3/4 mt scopmpare del tutto..una curiosità il prezzo d'acqusito mi sembra troppo basso..non è che sia di importazine paralella? senza garaznia EPSON ITALIA?

 

[Paolox]

Grazie per il consiglio, secondo me gli altri del forum non lo hanno mai visto e non lo prendono in considerazione, pare che per loro ci sia solo "il panny" e "lo zetino" ahahah
Per quanto riguarda il prezzo ho visto anche sul sito della epson che lo hanno riposizionato, sul sito dell'epson il prezzo è da ivare, cmq in giro a negozio si trova già a 1100 euro on line e 1200 euro nei centri commerciali.

Ciao

 

[guderian]

un consiglio a paolox, quotando srg_70

srg_70 ha scritto:
non sono d'accordo..io ho comprato un LCD Epson EMP-30 a 1500,00 euro per spendere poco ..se avessi potuto non avrei comprato un lcd o dlp ma solo un TRITUBO (niente panasonic blasonato (ma scusate fate i venditori panasonic?) poichè non mi piace avere una via di emzzo o il max spendendo tanto o il minimo spendendo poco...per quanto riguarda il settore video..poi la mia esperienza con l'epson è piu' che egregia..colelgato al mio HTPC si vede bene, i colori sono brilanti, il contrasto nelal media, ha il fito cinema, e nei test di scala di grigfio riesco a vederli tutti! bhe..io credo che piu' o meno il panasonic faccia lo stesso solo che per motivi a me oscuri non capisco questa enorme differenza...vi posso garantire che il mio vpr fa' quello che deve fare...vai sull'EPSON.

premesso che ogni opinione è rispettabile (e da rispettarsi), che ognuno ha i suoi personali gusti, ecc. ecc., non mi trovo affatto d'accordo con srg_70.

L'epson ha, a mio avviso, un'immagine fortemente "digitale", con colori poco credibili e naturali.

Ma, SOPRATTUTTO, l'Espon EMP30 NON ha un CONTRASTO nella media: 400 ANSI contro, ad esempio, i 2000 dell'X1 o dello Z90 (per l'ultimo cito a memoria, sperando di non sbagliare), non può certo dirsi un valore nella media.
Ed infatti il EMP30 nasce come proiettore dati, mentre l'entry level per il cinema (il TS10), costa di listino 2000 euro + IVA, e dichiara 500 ANSI di contrasto.

Certo, se la differenza di due o trecento euro - ad es., sempre rispetto all'X1 - non è sostenibile, allora la scelta è obbligata, e comunque in alternativa all'epson guarderei pure il NEC VT460, il cui predecessore è stato ben valutato da DVHT (ma su internet l'X1 è sceso sotto i mille dollari - che sono meno di 900 euro!! - e forse in italia si possono trovare delle soluzioni rateali).

Aggiungo, perchè nel mio caso è stato uno dei fattori determinante, che l'epson ha ottica fissa, quindi, prima di acquistarlo dovresti verificare se faccia al tuo caso.

Infine, parlando della correttezza del messaggio commerciale, una piccola chicca dal sito epson: secondo la epson per scegliere un vpr bisognerebbe guardare luminosità e risoluzione, ma nulla viene detto riguardo al contrasto, sarà perchè i loor vpr!!: sono "bassi" quanto a contrasto?

bye

 

[Peval]

guderian ha scritto:
Ma, SOPRATTUTTO, l'Espon EMP30 NON ha un CONTRASTO nella media: 400 ANSI contro, ad esempio, i 2000 dell'X1 o dello Z90 (per l'ultimo cito a memoria, sperando di non sbagliare), non può certo dirsi un valore nella media......omississ ......, ma nulla viene detto riguardo al contrasto, sarà perchè i loor vpr!!: sono "bassi" quanto a contrasto?

bye

Guderian,
da che sò io la Epson è l'unica casa di VPR digitali che esprime il rapporto di contrasto a norme ANSI, non "FULL ON/OFF"; quindi i 400 ANSI dichiarati possono assumere tutt'altro "peso" e non sono immediatamente confrontabili con quelli dichiarati da altre case (almeno per quanto riguarda gli LCD).
(cfr: http://www.epson.it/whatsnew/tecno/vp/paggenp7.htm#contratio)

Certo, anche Full On/Off non raggiungerà MAI i 2000:1 ed infatti personalmente io guarderei per l'X1: lo vedrò in funzione presto e riferirò, ma a quel prezzo .......

Ciao.
Paolo

 

[srg_70]

rispondendo a guderian posso dire che..se state dietro al mercato oggi di componentistica elettronica uscite pazzi dal giorno dopo che avete acqusitato l'oggetto!!! e mi riferisco al prezzo e spesso alle caratteristicghe tecniche (vedi panny 300). Io il gioco delle industrie di elettronica non lo faccio e compro solo cio' che in quel momento vedo conveniente e di buona qualità (EPSON non è nata oggi...)..ed è un grosso produttore di pannelli LCD.
Posso assicurarti che ilo contrasto dichiarato dalla casa è piu' che rispettato e cmq l'immagine è abbastanza nitida ma siamo al solito punto se ho i soldi per una efrrari mi compro la ferrai..se non li ho optero' per una Punto magari nuova..ma che mi serve per cio' che la compro cioè muovermi in città, campagna, autostrada..costa poco...e quando ho deciso che nnon va piu' la cambiero' con una versione piu' aggironata...per i miei occhi l'EPSON va piu' che bene (ma che volete il cinema in casa veramente!!!!)eeheh

 

[Peval]

...... considerato inoltre che l'EMP30 dichiara 800 Lumen, pensate seriamente ad associargli l'utilizzo di un bel filtro ND2; per ulteriori ragguagli leggersi ATTENTAMENTE il seguente 3ads:

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=5739

Ciao.
Paolo

 

[guderian]

contrasto

Peval ha scritto:
Guderian,
da che sò io la Epson è l'unica casa di VPR digitali che esprime il rapporto di contrasto a norme ANSI, non "FULL ON/OFF"; quindi i 400 ANSI dichiarati possono assumere tutt'altro "peso" e non sono immediatamente confrontabili con quelli dichiarati da altre case (almeno per quanto riguarda gli LCD).
(cfr: http://www.epson.it/whatsnew/tecno/vp/paggenp7.htm#contratio)

Certo, anche Full On/Off non raggiungerà MAI i 2000:1 ed infatti personalmente io guarderei per l'X1: lo vedrò in funzione presto e riferirò, ma a quel prezzo .......

Ciao.
Paolo

Premesso - mea culpa - che non avevo fatto caso ai diversi sistemi di misurazione (ansi - full on/off), sai per caso quale è il rapporto "di "conversione"?

 

[srg_70]

scusa peval..ma il filtro dato in dotazione con l'epson emp-30 secondo te che filtro sarebbe? un ND2 o altro? Il costruttore specifica di usare il filtro e quindi l'opzione software esclsuivamente con materiale proveniente da svideo o cmq dvd..mentre non lo indica per l'uso di visone dati o altro con PC che vorrà dire?

 

[Peval]

Re: contrasto

guderian ha scritto:
Premesso - mea culpa - che non avevo fatto caso ai diversi sistemi di misurazione (ansi - full on/off), sai per caso quale è il rapporto "di "conversione"?

Non ti preoccupare, del resto anch'io avevo notato il fatto che la Epson indica il rapporto di contrasto a norme ANSI (o così almeno dice) solo recentemente .

Per quanto riguarda la tua domanda non saprei cosa rispondere: purtroppo non sò se manco esiste la possibilità di una "conversione" fra i due rapporti di contrasto. Tieni però presente che nel 3ads che ti ho segnalato, quello smanettone di Ludovico diceva che, applicato il filtro ND2, il rapporto full on/off non variava, ma raddoppiava quello a norme ANSI :il che vuol dire che entrambi variano in maniera diversa al variare della luminosità emessa dalla macchina.

Se il buon Emidio si imbatte in questo 3ads........

Ciao.
Paolo

 

[Peval]

srg_70 ha scritto:
scusa peval..ma il filtro dato in dotazione con l'epson emp-30 secondo te che filtro sarebbe? un ND2 o altro? Il costruttore specifica di usare il filtro e quindi l'opzione software esclsuivamente con materiale proveniente da svideo o cmq dvd..mentre non lo indica per l'uso di visone dati o altro con PC che vorrà dire?

Non sono un esperto di Epson ma direi che il FiltroCinema in dotazione all'Epson è un ND.
Naturalmente il produttore lo sconsiglia per la visione dati perchè in questa modalità di visione conta la luminosità, non la profondità dei neri......
Va da sè che se il PC lo usi come HTPC e ci vedi i DVD, io utilizzerei senz'altro il filtro e la relativa opzione software.

P.s.: SRG, visto che tu l'Epson ce l'hai, hai mai fatto degli esperimenti ; se sì, con che risultati????; se nò, parti dalla prima immagine di Toy Story 2 (quella, per intenderci, dello spazio nero, nero, nero) e prova a togliere ed inserire il filtro.....poi facci sapere;

Ciao.
Paolo

 

[srg_70]

ok, faro' delle prove con toystory 2 utilizzando il filtro e non e vi faro' sapere come è andata.

 

[Emidio Frattaroli]

Il filtro dell'EMP 30 è un FL-D e si limita alla sola correzione cromatica. Il risultato, misurato qualche mese fa su Digital Video, non è stato poi così malvagio. Con una leggera sfocatura si riesce a trovare un buon compromesso anche tra zanzariera e percezione del dettaglio.

Emidio

 

[napy]

Giusto per la cronaca posseggo uno sharp z90, quindi dlp. Ho consigliato il panasonic proprio perchè è un lcd, ma dedicato all'home theater. Il panny 100 è ovviamente venduto ad un prezzo basso ora che c'è il 300 in giro. Anzi da qualche parte ho visto il 200 ad un prezzaccio!. Ogni scelta è da rispettare comunque, per carità. Ma allora perchè esistono projector dedicati all'home theater e altri no?. Epson sia allora....

 

[Emidio Frattaroli]

napy ha scritto:
... Il panny 100 è ovviamente venduto ad un prezzo basso ora che c'è il 300 in giro. Anzi da qualche parte ho visto il 200 ad un prezzaccio...

Sono d'accordo


Emidio

 

[Peval]

Ragazzi, solo per dovere di cronaca riapro il 3ads: avevo detto che riferivo e così ora faccio.

L'X1 è assolutamente da vedere in funzione: l'effetto Rainbow per i miei occhi era "allucinante".
Del resto non voglio riferire: recensioni della macchina iniziano a trovarsi a iosa e fatte anche da persone competenti (sicuramente più di mè), però ripeto: NON COMPRATELO SENZA VEDERLO. Se domani viene fuori che voi o la vostra dolce metà (portate anche lei, visto che si sorbirà la maggior parte delle vostre serate dedicate al cinema in casa), siete sensibili a tale effetto......bè, vi tocca rottamarlo.

Per la prova portatevi "La compagnia dell'anello.

P.s.: ma perchè cavolo la ruota colore la fanno girare solo a 2x (contando poi che ha solo 4 segmenti).

Ciao.
Paolo

 

[napy]

da una ruota a 2x cosa ci vogliamo aspettare? Quello che proprio non capisco è la gente che "rischia" e compra lo stesso l'x 1. E' strasicuro e garantito (ormai troppe dichiarazioni in forum lo confermano) che proprietari oppure ospiti di visione identificano l'effetto rainbow. Non perchè posseggo lo z90 di sharp, ma è da quattro mesi che cerco il rainbow e non lo trovo e così le ormai 50 persone che hanno visto film con me e con lo sharpyno..
Non sono soddisfatto del mio z90, perchè ho visto l'ht 300!, a parte gli scherzi...per 2900 euro si dovrebbe poter comprare di meglio..
Il fatto è che non c'è dlp entry level degno di nota a quel prezzo, a parte lo sharp appunto. L'x1 contribuisce a mettere in cattiva luce la serietà di Infocus. Ma poi, hi fi components ti da lo z90 a 1912 euro più spedizione e c'è ancora qualcuno che compra l'x1?
Ma la parola logica, non vi dice niente? Molto meglio il panny at 300 o altri lcd piuttosto di un prodotto dlp buttato li tanto per fare..
NOn me ne vogliano i già possessori di x1 e non cerchino di rispondere con scuse o affermazioni varie..L'effetto rainbow sull' x1 l'ho visto subito anch'io, è molto fastidioso, e basta. L'x1 è un prodotto mediocre e inutile, perchè c'è sempre il rischio, anzi una probabilità molto alta che qualcuno veda arcobaleni vari...
Parliamoci chiaramente: Il mio rivenditore di fiducia, che tratta infocus, si è rifiutato di vendere un x1 ad un mio amico chiedendole di aspettare ancora un po' per aspettre che lo z90 cali di prezzo.
Saluti a tutti

 

[guderian]

egregio dottore napy ..

napy ha scritto:
da una ruota a 2x cosa ci vogliamo aspettare? Quello che proprio non capisco è la gente che "rischia" e compra lo stesso l'x 1. E' strasicuro e garantito (ormai troppe dichiarazioni in forum lo confermano) che proprietari oppure ospiti di visione identificano l'effetto rainbow. Non perchè posseggo lo z90 di sharp, ma è da quattro mesi che cerco il rainbow e non lo trovo e così le ormai 50 persone che hanno visto film con me e con lo sharpyno..
Non sono soddisfatto del mio z90, perchè ho visto l'ht 300!, a parte gli scherzi...per 2900 euro si dovrebbe poter comprare di meglio..
Il fatto è che non c'è dlp entry level degno di nota a quel prezzo, a parte lo sharp appunto. L'x1 contribuisce a mettere in cattiva luce la serietà di Infocus. Ma poi, hi fi components ti da lo z90 a 1912 euro più spedizione e c'è ancora qualcuno che compra l'x1?
Ma la parola logica, non vi dice niente? Molto meglio il panny at 300 o altri lcd piuttosto di un prodotto dlp buttato li tanto per fare..
NOn me ne vogliano i già possessori di x1 e non cerchino di rispondere con scuse o affermazioni varie..L'effetto rainbow sull' x1 l'ho visto subito anch'io, è molto fastidioso, e basta. L'x1 è un prodotto mediocre e inutile, perchè c'è sempre il rischio, anzi una probabilità molto alta che qualcuno veda arcobaleni vari...
Parliamoci chiaramente: Il mio rivenditore di fiducia, che tratta infocus, si è rifiutato di vendere un x1 ad un mio amico chiedendole di aspettare ancora un po' per aspettre che lo z90 cali di prezzo.
Saluti a tutti

le scrivo questa mia in nome e per conto dei possessori e proprietari dell'X1 (non della Infocus di cui, come si suol dire, "nun me frega gnente").

Pur ben comprendendo le ragioni del suo sfogo (i 1200 eurozzi buttati letteralmente via per prender un prodotto praticamente equivalente !! - debbo, per conto dei miei assistiti, decisamente contestare la fondatezza delle sue asserzioni.

In primo luogo, non risponde al vero che l'effetto arcobaleno sia visibile a tutti gli osservatori dell'X1. Al contrario, la maggior parte delle persone non percepisce tale difetto, ovvero lo percepisce anche in macchine ben più care e qualtivativamente elevate (ad esempio, proprio il SIM2 300).

In secondo luogo, la maggior parte delle persone (quantomeno, pressochè tutte quelle che possiedono l'X1) non trovano tale difetto particolarmente fastidioso ( se non non lo avrebbero acquistato, no? ).
Per contro, la resa cromatica ed il contrasto dell'X1 sono eccellenti, e ben superiori (si veggano anche le recensioni condotte dalla stampa specializzata) a quella di prodotti anche più costosi.

Infine, debbo pure dissentire dalla sua affermazione secondo cui macchine come questa metterebbero in cattiva luce la Infocus.
All'esatto opposto, il fatto di commercializzare un prodotto ottimo, ad un prezzo così vantaggioso (negli USA è arrivato a 900 dollari, circa 720 euro) , la dice lunga circa l'efficienza e la competitività dell'azienda che la produce (oltre a far benissimo al mercato dell'HT) [I/].

In forza di quanto sopra, la diffido a compiere pubblica ammenda, su questo forum, entro e non oltre il termine di 1 giorno dalla presente.
In difetto, sarò costretto a rivolgermi alle competenti sedi giurisdizionali, affinchè le sia imposto di visionare RA1 sullo sharp xv70000, mediante l'ingersso composito, per non meno di 4 ore ininterrote.

p.s. ad interventi come il tuo sarebbe sempre bene premettere un IMHO
ciao