Le barre nere nei film devono corrispondere al nero presente nelle scene piu scure?

[Eraserhead]

Ciao,

ma che voi sappiate le barre nere dell'aspect ratio devono dettare il nero del film?

Perche io con la mia tv (samsung tu8500 50') ho film (sd, hd, 4k) in cui il nero delle barre corrisponde al nero del film....mentre in altri le barre sono nere mentre le scene scure raggiungono al massimo un grigio scuro...

I film li vedo o su prime video o direttamente su digitale. La tv è stata settata correttamente nel contrasto,luminosità etc con patterns rec709.

Esempi di film che si vedono male sono The Arrival e The Road...i neri sono grigi chiari praticamente....pare di vedere un IPS invece di un VA che ha buoni contrasti e buon nero.

Diciamo che il 70% buono dei film che vedo ha questo problema piu o meno evidente.....possibile sia una scelta stilistica cosi diffusa? Se non fosse che poi ci sono film (per dirne uno il grande lebowski) che si vedono perfettamente penserei ad un difetto della tv....

 

[pace830sky]

Non sono un purista ma credo che le sorgenti che citi non facciano testo.
Detto per inciso io ho HDR+ fisso (quanto meno per lo streaming) quindi quando il materiale è "non HDR" (cioè quasi sempre) chissà cosa sto vedendo ma mi piace e amen.

 

[Eraserhead]

Non sono un purista ma credo che le sorgenti che citi non facciano testo.
Detto per inciso io ho HDR+ fisso (quanto meno per lo streaming) quindi quando il materiale è "non HDR" (cioè quasi sempre) chissà cosa sto vedendo ma mi piace e amen.

Non sono un esperto....ma credo che le sorgenti online possano avere problemi di compressione del segnale....non credo vadano addiruttura a modificare il colore....anche considerando appunto che alcuni film, sempre online, li vedo perfettamente....con il nero che è nero.

Sull'hdr+ ed effetti di post processing vari io ho disattivato tutto. Quelli si che vanno a modificare la qualunque.

 

[rooob]

Premesso che le sorgenti citate non sono un riferimento, ma The arrival su Netflix è in 16:9 quindi senza bande nere. E il nero è nero. Sul CX in firma

 

[Eraserhead]

Premesso che le sorgenti citate non sono un riferimento, ma The arrival su Netflix è in 16:9 quindi senza bande nere. E il nero è nero. Sul CX in firma

Ah, sono andato a controllare e ho visto che esiste anche un "The Arrival" in effetti....io parlavo di "Arrival", quello di Villenueve...

Rimettendo un attimo Arrival tra l'altro ho notato che la schermata iniziale con il titolo è nero come dovrebbe, dopo di che inizia il film e il nero si perde....
allora sono andato a vedere anche altri film e succede quasi sempre....se nella parte iniziale del film c'è una schermata con il titolo su sfondo nero è tutto ok, poi il film parte e niente...grigio scuro.

 

[rooob]

ok Arrival su primevideo, non so se sia il film giusto ma la prima scena dopo i titoli è il soffitto ed è di travi di cemento ed è grigio scuro, perchè lo vorresti vedere nero?!?

 

[Eraserhead]

ok Arrival su primevideo, non so se sia il film giusto ma la prima scena dopo i titoli è il soffitto ed è di travi di cemento ed è grigio scuro, perchè lo vorresti vedere nero?!?

No ma non quella scena in particolare, tutto il film mi sembra abbia un range che va dal grigio scuro al bianco invece che dal nero al bianco....e cosi tanti altri film...

La domanda era se è normale ....visto che non ricordo chi ma tempo fa qualcuno mi disse che le barre nere dell'aspect ratio dovevano essere matchate dal nero del film.
Per fare una cosa del genere dovrei modificare i settings ad ogni film....

 

[rooob]

Sinceramente il film non mi va di vedermelo, se mi dici il minuto della scena ti dico come si veda su un OLED

 

[Eraserhead]

Sinceramente il film non mi va di vedermelo, se mi dici il minuto della scena ti dico come si veda su un OLED

Ma non serve vederlo...basta mandare avanti veloce il film e con l'anteprima che compare sotto fermarsi alle scene scure....

Cmq per esempio dal minuto 14 al minuto 17 penso che il nero dovrebbe quasi matchare quello delle barre....o per esempio la scena da 26.30...
Ma se hai prime video anche The Road è un film molto scuro eppure io di nero non ne vedo l'ombra....
Poi metto Spiderman Homecoming ed è la perfezione.....bho

 

[marklevi]

diverse volte si è letto di lamentele sul gamma sbagliato, nei film caricati su Prime Video, con i neri che diventavano grigi

 

[rooob]

Boh però su arrival in particolare dal minuto 14 al 17 su OLED dove deve essere nero io vedo nero. Non so quello che vedi sul tuo LCD

 

[Eraserhead]

diverse volte si è letto di lamentele sul gamma sbagliato, nei film caricati su Prime Video, con i neri che diventavano grigi

Questo spiegherebbe il problema...

Boh però su arrival in particolare dal minuto 14 al 17 su OLED dove deve essere nero io vedo nero. Non so quello che vedi sul tuo LCD

E questo me lo ripone....
Io no, vedo una chiara distinzione tra il nero delle barre e quello del film...

Ripeto, se non fosse che ho la certezza che la Tv è in grado di mostrarmi un nero decente e su altri film lo fa....non mi porrei neanche il problema e accetterei semplicemente che non è un oled....

 

[rooob]

Non lo so, se vuoi posta un video di come vedi tu una scena significativa e io ti posto la medesima sul CX (al netto della compressione che ci mette youtube e del fatto che ho solo una video camera FHD a disposizione). Magari è solo questione di come pensi sia il film. Io dove è grigio vedo dei dettagli della scena che mi dicono sia normale che non sia nero, perchè nero non è...

 

[Eraserhead]

Non lo so, se vuoi posta un video di come vedi tu una scena significativa e io ti posto la medesima sul CX (al netto della compressione che ci mette youtube e del fatto che ho solo una video camera FHD a disposizione). Magari è solo questione di come pensi sia il film. Io dove è grigio vedo dei dettagli della scena che mi dicono sia normale che non..........[CUT]

Ho solo il cellulare in questo momento e con i video verrebbe anche peggio.

Cmq, le prime due sono Blade Runner 2049 (in rappresentanza dei film che si vedono bene), la terza Arrival (in rappresentanza di quelli che si vedono male).

Al netto della compressione di PrimeVideo e della qualità delle foto:
Nella prima si nota come il nero combaci con quello delle barre.
La seconda, nello stesso film, si vede come il nero non sia crashato nelle scene scure e mantenga separazione...
La terza....vabbe, si commenta da sola....dalla foto sembra anche peggio di quel che è...ma siamo li....mi pare che addirittura pure le barre nere diventino meno nere....sballa proprio tutto.
Altri esempi di film così sono The Road e The girl with the dragon tatoo.

 

[rooob]

dimmi il minuto della scena e provo a fare le stesse foto sul mio CX

 

[Eraserhead]

dimmi il minuto della scena e provo a fare le stesse foto sul mio CX

Intorno a 16.40

 

[rooob]

https://i.ibb.co/dbsr3D7/IMG-20201216-153241.png https://i.ibb.co/bF2wZQ6/IMG-20201216-153527.png https://i.ibb.co/4mTkS91/IMG-20201216-162743.png

Ho solo il cellulare in questo momento e con i video verrebbe anche..........[CUT]

Quella scena non è nero (la foto non rende ma il cellulare è quello che è...)

https://ibb.co/Bg3kvrm
https://ibb.co/dKnP7ws
Dalle foto non si vede esattamente quello che vedo io (una in modalità notte e l'altra ad ISO 100 - rifatta a 800 ISO ma il risultato è lo stesso ). Lo sfondo è più grigio di come viene ma anche qui ci sono dei dettagli e non è nero completo

 

[Eraserhead]

Quella scena non è nero (la foto non rende ma il cellulare è quello che è...)

https://ibb.co/Bg3kvrm
https://ibb.co/dKnP7ws
Dalle foto non si vede esattamente quello che vedo io (una in modalità notte e l'altra ad ISO 100 - rifatta a 800 ISO ma il risultato è lo stesso ). Lo sfondo è più grigio di come viene ma anche qui c..........[CUT]

Ok non sarà nera ma tra l'immagine tua e l'immagine mia c'è il mondo....
Non capisco perche la tua tv sia settata correttamente su tutti i film mentre la mia cambia. (il film lo hai messo su prime giusto?)

Il clipping del nero con i pattern rec709 è impostato correttamente....tutto quello che posso fare senza un colorimetro l'ho fatto e la tv risponde bene....
Se fosse un problema di prime con l'impostazione della gamma il problema dovresti averlo anche tu invece no....

 

[rooob]

ripeto in generale quel film è abbastanza cupo e molte scene grigie, non è così tutto nero come sembra dalla foto ma non è neanche illuminato come il tuo. Tieni pure presente che il tuo tv è un edge led e una scena un pò più illuminata può mettere in crisi il frame dimming (e di qui anche le barre più grigiaste che noti) mentre il mio ...beh è OLED

 

[Eraserhead]

ripeto in generale quel film è abbastanza cupo e molte scene grigie, non è così tutto nero come sembra dalla foto ma non è neanche illuminato come il tuo. Tieni pure presente che il tuo tv è un edge led e una scena un pò più illuminata può mettere in crisi il frame dimming (e di qui anche le barre più grigiaste che noti) mentre il mio ...beh è OLED..........[CUT]

sisi assolutamente...non avevo pretese di neri puri, solo non capivo/capisco questa differenza tra scene simili in film diversi.
Bon...non posso fare molto altro. Grazie per la disponiblità.