FFDShow e accelerazione video (era: Alone colori su alcune scene dei cartoni animati)

[Marlenio]

Ciao,
ho capito qual'è il problema delle solarizzazioni e degli aloni: in pratica, quando attivo FFDShow e quindi si disattiva l'accelerazione herdware della scheda video, ecco che compaiono gli aloni e le solarizzazioni. Attivando l'accelerazione e disattivando FFDSShow, l'immagine ha dei colori con sfumature perfette... però senza quella definizione che solo FFDShow permette di avere.

Configurazione: TT 1.5, FFDShow ultima release, Reclock 1.5.

Bella fregatura... questa è la situazione:

a) FFDShow disattivo e accelerazione video attivata: colori con sfumature perfette, ma manca il dettaglio di FFDShow;

b) FFDshow attivo e accelerazione video disattivata: dettaglio notevole, filtri a volontà, ma artefatti, aloni sui colori e solarizzazioni. Non ci sono sempre... ma a volte fanno la loro comparsa inaspettata. Per esempio, il capitolo 2 di Toy Story è tutto un pixel sugli sfondi.

Ma possibile che non ci sia il modo di avere l'accelerazione video attiva con FFDshow? Qualcuno ha tirato fuori dal cilindro qualche idea geniale che risolva il problema?

Ciao,

 

[Crug]

anche io

ho il tuo stesso problema con la versione 2 di TT

la cosa geniale sarebbe che TT venga dotato di una sorta di sharpness 8)))

Ciao

 

[lanzo]

un pò che lo dico ma in forma privata, guai andare contro ai trend!

esempio:

prendi photoshop e carichi uno screenshot da un dvd con un bel primo piano

giochi con unsharp mask e cerchi di capire quale variazione comporti l'aumentare o il diminuire del settaggio

adesso riprova con una immagine mista, elementi distanti e vicini, con l'aumentare del valore di unsharp migliorano quelli in primo piano e si rovinano quelli distanti (più piccoli)

é un filtro che lavora in un range dimensionale definito da un valore fisso, non andrà mai bene per tutte le scene e per tutti i dettagli di esse, dovremo cercare un compromesso anche con le esigenze del vpr, su un crt che tende a sfuocare questo é un toccasana ma penso che in un digitale sia un ulteriore fonte di artefatti

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/understanding-usm.shtml

e non stiamo parlando di photoshop ma di ffdshow che deve lavorare in tempo reale su ogni fotogramma

il filtro denoise aiuta pulendo l'immagine e.. sfuocandola leggermente cos'altro può fare non riconoscendo il rumore rispetto all'immagine reale?

sul grande schermo uso quasi sempre ffdshow, lo tolgo solo con i toni piatti (anime) ma sul monitor é difficile non accorgersi di queste differenze


altra considerazione sulle animazioni, prendi uno screenshot con toni piatti, grandi aree di colore uguali e salvalo in formato jpeg, poi in formato gif, é lo stesso principio che vanifica gli interventi dei filtri digitali, efficaci soprattutto nelle immagini complesse con molte sfumature

... se interessa si può approfondire

 

[Marlenio]

lanzo ha scritto:
un pò che lo dico ma in forma privata, guai andare contro ai trend!

esempio:

prendi photoshop e carichi uno screenshot da un dvd con un bel primo piano
[...]
il filtro denoise aiuta pulendo l'immagine e.. sfuocandola leggermente cos'altro può fare non riconoscendo il rumore rispetto all'immagine reale?

sul grande schermo uso quasi sempre ffdshow, lo tolgo solo con i toni piatti (anime) ma sul monitor é difficile non accorgersi di queste differenze
[...]

Il problema non è FFDShow, ma la disattivazione dell'accelerazione della scheda video. Se fai una prova da TT con e senza accelerazione, e senza FFDShow, vedrai che senza accelerazione gli artefatti e gli aloni sui colori si vedono, mentre con l'accelerazione l'immagine è perfetta.

Comunque, il difetto si vede sia sul monitor LCD e ancora di più usando il proiettore (Infocus 4805).

Il problema semmai è cercare di mantenere attiva l'accelerazione insieme a FFDShow e/o compensare il problema con una scheda video (la mia è una Asus 9600) che abbia prestazioni migliori in caso di mancanza di accelerazione. La mia idea era proprio un upgrade della scheda.

Ciao,

 

[Crug]

Marlenio ha scritto:
Il problema non è FFDShow, ma la disattivazione dell'accelerazione della scheda video. Se fai una prova da TT con e senza accelerazione, e senza FFDShow, vedrai che senza accelerazione gli artefatti e gli aloni sui colori si vedono, mentre con l'accelerazione l'immagine è perfetta.

Comunque, il difetto si vede sia sul monitor LCD e ancora di più usando il proiettore (Infocus 4805).

Il problema semmai è cercare di mantenere attiva l'accelerazione insieme a FFDShow e/o compensare il problema con una scheda video (la mia è una Asus 9600) che abbia prestazioni migliori in caso di mancanza di accelerazione. La mia idea era proprio un upgrade della scheda.

Ciao,

Sarebbe interessare provare con una scheda Nvidia, in particolare su TT2 che usa i filtri Nvidia, e vedere che succede senza accelerazione.

Ti posso dire che con TT2 nell'ultimo aggiornamento la situazione è migliorata di poco, ma è migliorata.

Ciao

 

[Marlenio]

Crug ha scritto:
Sarebbe interessare provare con una scheda Nvidia, in particolare su TT2 che usa i filtri Nvidia, e vedere che succede senza accelerazione.

Ti posso dire che con TT2 nell'ultimo aggiornamento la situazione è migliorata di poco, ma è migliorata.

Ciao

Anche io pensavo una prova del genere... testare una 9800 e vedere cosa succedeva. Le Nvidia funzionano con Powerstrip?

Per quanto riguarda TT2, è prossimo l'acquisto: sono curioso di provare i codec della NVidia, ma senza accelerazione non mi aspetto nulla di particolare.

Comunque, ho fatto anche dei test con Zoomplaier + codec DScaler, e trovo che in alcuni casi siano addirittura peggiori di quelli di TT 1.5. Un esempio: capitolo 2 di Toy Story, le stelle disegnate sulle pareti del muro. Con DScaler sembrano sfucate. Grrrrr...

 

[ciuchino]

Marlenio ha scritto:

Comunque, ho fatto anche dei test con Zoomplaier + codec DScaler, e trovo che in alcuni casi siano addirittura peggiori di quelli di TT 1.5. Un esempio: capitolo 2 di Toy Story, le stelle disegnate sulle pareti del muro. Con DScaler sembrano sfucate. Grrrrr...

Se ti sembra sfuocato Dscaler prova a dare un occhio a quello che vede Ffdshow con questa comparazione tra Nvidia e Dscaler:

http://www.avforum.it/showthread.php?threadid=20709&perpage=15&highlight=film mode&pagenumber=15

Questo e' con Dscaler (se non si apre salva con nome) :
http://antonioc.altervista.org/bonus.png

normalmente uso TT2 per comodita'.
Se hai voglia con Ffdshow puoi fare un Grab nel punto esatto dove hai il problema e postarlo ... magari provo a verificare anchio.
Attualmente ho una 9700 con Cat 4.11.

Ciao
Antonio

 

[Marlenio]

ciuchino ha scritto:
Se ti sembra sfuocato Dscaler prova a dare un occhio a quello che vede Ffdshow con questa comparazione tra Nvidia e Dscaler:

http://www.avforum.it/showthread.php?threadid=20709&perpage=15&highlight=film mode&pagenumber=15

Questo e' con Dscaler (se non si apre salva con nome) :
http://antonioc.altervista.org/bonus.png

normalmente uso TT2 per comodita'.
Se hai voglia con Ffdshow puoi fare un Grab nel punto esatto dove hai il problema e postarlo ... magari provo a verificare anchio.
Attualmente ho una 9700 con Cat 4.11.

Ciao
Antonio

Ciao Ciuchino,
non dico che DScaler sia sempre sfuocato: solo che nel capitolo 3 di Toy Story 2 le stelle sul muro sono riprodotte molto male.

Il secondo link non funziona...

Per i test, mi farebbe piacere se potessi farli anche tu: prendi Toy Story 2, capitolo 3:

a) 04:21 parete lato sx, si vedono i contorni dei colori; fai caso anche a come sono riprodotte le stelle sulla parete con TT e con Zp+DScaler;

b) 4:40/4:45 sempre la parere a sx, stesso difetto;

c) 4:47/5:02 porta lato dx, verso il centro compaiono squadrettature

Il problema sembra presentarsi con sfondi molto "fermi" e con colori abbastanza uniformi.

Con l'accelerazione della scheda video (Asus 9600) la visione è invece perfetta.

Grazie per il test,

 

[ciuchino]

Marlenio ha scritto:
Il secondo link non funziona...

Prova destro del mouse salva con nome ... vedilo senza riscalare.

Se ho tempo stasera gli do' un occhio.

Ciao

 

[Marlenio]

ciuchino ha scritto:
Prova destro del mouse salva con nome ... vedilo senza riscalare.

Se ho tempo stasera gli do' un occhio.

Ciao

...Io invece in giornata testo tutto quanto con TT 2.05.

C'è una cosa che non capisco con DScaler e ZP: a volte pare quasi che l'immagine su alcuni particolari sia come "allargata" in maniera non corretta. Mi spiego meglio: alcuni particolari sono come "strecciati" (terribile adattamento del termine inglese in italiano )e quindi l'immagine scaletta.

Comunque, ora mi faccio una reinstallazione pulita della macchine con gli UniAn e vedo cosa succede con TT 2.0.

Ciao,

 

[ciuchino]

Normalmente faccio un resize con Ffdshow a 1024x576 (o 1280x720) e poi esco a 960x540 o 1024x576 (schermo 16:9) , non mi pare di notare cose strane.
Come curiosita' tu cosa fai ?

Ciao

 

[Marlenio]

ciuchino ha scritto:
Normalmente faccio un resize con Ffdshow a 1024x576 (o 1280x720) e poi esco a 960x540 o 1024x576 (schermo 16:9) , non mi pare di notare cose strane.
Come curiosita' tu cosa fai ?

Ciao

Mappatura 1:1:1 con FFDshow + Powerstrip. Resize con il primo a 848x480, e stessa cosa a 50Hz con il secondo. Quello strano problema che segnalavo nel post precedente non si verifica su tutta l'immagine, ma solo su alcuni particolari. Ad esempio, su Monsters & co. Nella scena iniziale quando vanno in fabbrica, il muso della macchina e' completamente scalettato.

Ciao,

 

[ciuchino]

Tanto per capire qualcosa in piu'.
Se non usi Ffdshow hai le stesse scalettature ? oppure e' proprio il resize di Ffdshow a crearle.
Potrei anche farmi una risoluzione 848x480 50 Hz

 

[Marlenio]

ciuchino ha scritto:
Tanto per capire qualcosa in piu'.
Se non usi Ffdshow hai le stesse scalettature ? oppure e' proprio il resize di Ffdshow a crearle.
Potrei anche farmi una risoluzione 848x480 50 Hz

Si riducono molto, ma non spariscono. E' un problema del resize di FFDShow.

 

[Shatetiel]

Domanda stupida, ma hai provato con diverse versioni di FFDShow??? O solo l'ultima???

FFDShow e' un WorkInProgress per antonomasia , piu' di una volta l'ultima versione e' quella che va' peggio . Prova con altre versioni (e magari ottimizzate per il tuo processore).

Ciao

Davide

 

[ciuchino]

Oltre a quello che ha detto Davide sarebbe interessante e se ne hai voglia fare un resize in Ffdshow di 1024x576 ... tanto per vedere che cosa ti sembra.

Ciao

 

[Marlenio]

Codec malefici...

ciuchino ha scritto:
Oltre a quello che ha detto Davide sarebbe interessante e se ne hai voglia fare un resize in Ffdshow di 1024x576 ... tanto per vedere che cosa ti sembra.

Ciao

Stasera ci provo.

Dunque, ho comprato ed installato TT 2.0 con questa configurazione:

a) XPSP2
b) Driver ATI 9600 UniAn ultime release (non beta)
c) TT2
d) FFDShow
e) Reclock

TT2 settato con:

a) Overlay
b) Codec NVidia come postprocessing primario
b) FFDShow come postprocessing primario

...e la situazione è magicamente tornata a posto.

Toy Story 2 adesso ha i colori molto più uniformi, e non si vedono quelle posterizzazioni micidiali che avevo con la versione 1.5.

Monsters & Co è praticamente perfetto.

TT 2.0, a parte il bug dell'OSD a risoluzioni inferiori a 1024, fornisce una qualità video che ha dell'incredibile: se prima con TT 1.5 ero quasi felice (a parte i problemi che ho segnalato con questo post), ora devo dire che lo sono quasi totalmente.

Devo però dire che sono rimasto stupito dalle scarse prestazioni che ho ottenuto con l'accoppiata ZP+DScaler. In alcuni punti, Monsters & Co. era inguardabile per le pixellizzazioni su alcune zone dello schermo. Ma sono necessarie tarature particolari ai DScaler?
Per quanto riguarda invece TT2, ho notato delle prestazioni scarse usando VMR9 al posto di Overlay, usando come test sempre Toy Story 2.

Bene... se ora qualcuno riuscisse ad inventarsi il modo di tenere attiva la accelerazione hardware della scheda video tutto sarebbe perfetto.


P.S. Ho mandato una mail a quelli della Theatertek per chiedere che stanno a combinare con l'OSD a meno di 1024 colonne. Mi hanno risposto...

Hi Mario,
When we originally designed TT 2.0 it was with a view that the lowest
resolution screens would be 1024x768. Consequently, we have re-designed the
user interface to be dynamic and re-size itself to whatever desktop
resolution has been chosen. This update will be released shortly as soon as
we have completed QA.

Regards,
TheaterTek Support

...e speriamo che facciano presto.

Ciao,

 

[ciuchino]

Re: Codec malefici...

Marlenio ha scritto:

Devo però dire che sono rimasto stupito dalle scarse prestazioni che ho ottenuto con l'accoppiata ZP+DScaler. In alcuni punti, Monsters & Co. era inguardabile per le pixellizzazioni su alcune zone dello schermo. Ma sono necessarie tarature particolari ai DScaler?
Per quanto riguarda invece TT2, ho notato delle prestazioni scarse usando VMR9 al posto di Overlay, usando come test sempre Toy Story 2.

Certo che il mondo e' bello perche' e' vario

Ho appena visto Monster su un DLP (1024x576) in DVI con Dscaler contro TT2 e l'effetto era di miglior colori e tridimensionalita' con Dscaler.
Non so' che dirti io piu' che mettere forcepal e settare lo spazio colore su YV12 non faccio.
Comunque c'e' un post su questo forum , li' penso trovi piu' informazioni.

Va be' l'importante e' che trovi quello che ti soddisfa.
La DXVA ho idea che ce la scordiamo con Ffdshow mentre per l'on screen sembra che lo sistemino in TT2:

http://www.theatertek.com/forums/showthread.php?t=6754

*****
Dynamic resize of all the on-screen graphics (user-definable) so you can work with a 800x600 display or a 1920x1080 display and have the OSD at the size you prefer.
Andrew
*******

Pero' tu non hai un 800x600 ... aia

 

[Marlenio]

Re: Re: Codec malefici...

ciuchino ha scritto:
Certo che il mondo e' bello perche' e' vario

Ho appena visto Monster su un DLP (1024x576) in DVI con Dscaler contro TT2 e l'effetto era di miglior colori e tridimensionalita' con Dscaler.
Non so' che dirti io piu' che mettere forcepal e settare lo spazio colore su YV12 non faccio.
Comunque c'e' un post su questo forum , li' penso trovi piu' informazioni.

Va be' l'importante e' che trovi quello che ti soddisfa.
La DXVA ho idea che ce la scordiamo con Ffdshow mentre per l'on screen sembra che lo sistemino in TT2:

http://www.theatertek.com/forums/showthread.php?t=6754

*****
Dynamic resize of all the on-screen graphics (user-definable) so you can work with a 800x600 display or a 1920x1080 display and have the OSD at the size you prefer.
Andrew
*******

Pero' tu non hai un 800x600 ... aia

Io direi che due computer indentici configurati in maniera perfettamente uguale avranno due comportamente totalmente differenti...

Io con Monsters & Co ho raggiunto la quasi perfezione: scalettature zero, sfumature perfette, colori stupendi. Il ForcePal la versione 2.05 ho visto che lo settava in automatico.

Vero, sto a 848x480... che disgrazia...

Adesso vado a provare TT con i filmati ad alta risoluzione... se vedete colonne di fumo nella zona di Roma non vi preoccupate.

Ciao,

 

[ciuchino]

Re: Re: Re: Codec malefici...

Marlenio ha scritto:
Io con Monsters & Co ho raggiunto la quasi perfezione: scalettature zero, sfumature perfette, colori stupendi. Il ForcePal la versione 2.05 ho visto che lo settava in automatico.

Yes , intendevo per dscaler .

Be' tu hai la fortuna col KS di reclock ... ed io spunto il non audio