E' confermato: i lettori Blu-Ray non leggono i film su BD-R o BD-RE

[FrancescoP]

Un altra ragione per cui preferire gli HD DVD:

Pare sia confermato che i lettori Blu-Ray NON leggono i film Blu-Ray creati dall'utente sui dischi BD-R.

La cosa è stata rivelata da Roxio, sul forum di supporto del suo software per realizzare Blu-Ray con DVDit Pro. Gli utenti realizzavano i film in Blu-Ray, ma questi non giravano sui lettori da tavolo.

Ora è stata confermata ufficialmente dall'insider Sony su AVS:

Blu-ray players were never supposed to support BDMV authored content using ordinary data type BD-R or BD-RE media. An exemption was made for a number of months so that available blank discs could be used for testing and other promotional activities; this exemption expired recently.

Consumers will be able to record their own authored movies using recorded media designed for this purpose (as specified by AACS). This media is designed to stop copies of copies of copyrighted material, something we can't prevent right now with the current media and drives.

fonte: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread....p;#post11237686

Ci sono alcuni rari lettori, come la PS3, che riescono attualmente a leggerli, ma questa opzione verrà disabilitata da un futuro update del firmware, in quanto, come detto dall'insider, era stato abilitato solo per il testing iniziale e per l'uso con dischi per attività promozionali.

Vi sono due tipi di authoring Blu-Ray: BDMV e BDAV.

Il solo tipo di Blu-Ray su BD-R o BD-RE leggibile sui lettori da tavolo sarà il formato BDAV, che è quello delle telecamere digitali Blu-Ray, che non ha ne Menu, ne feature interattive, ma solo il video nudo e crudo.

Il formato BDMV (quello dei film Blu-Ray veri e proprio, con i menu, feature interattive, etc.) sarà invece rifiutato dai lettori da casa.

La cosa non preoccupa tanto per l'impossibilità di copiare i film. Il problema è che castra l'home video authoring.

Io (come milioni di persone) dopo ogni vacanza mi masterizzo il DVD con i video fatti con la telecamera, di sicuro non li lascio su nastro dove sono ingestibili. Li monto e ci faccio dei bei menu per trovare le scene che mi interessano quando devo farli vedere agli amici.

Su Blu-Ray questo non sarà più possibile, ma si potranno solo riprodurre i dischi senza menu e caratteristiche interattive, tipo quelli che registrano le videocamere. In pratica l'home video authoring sarà monco e limitato all'osso per colpa di Sony.

 

[Retrovertigo]

da "videomaker" casalingo quale sono questa notizia mi sembra davvero triste; spero che con i futuri modelli correggano questa limitazione da non poco

 

[nchiar]

Onestamente non riesco a capire bene i soggetti di quel discorso.

Qui si dice
3) What purpose will can regular "non-AACS" BD-R/RE discs currently on the market serve any more to buyers, in terms of home users creating video content??

Existing media can be used for BDAV, or HDAVC content. HDAVC seems to be a pretty good spec for making HD movie discs with the basic features of DVD. We are looking into this for our own purposes.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=851221&page=61&pp=30
Quindi sembra che puoi farti i tuoi BR con i soliti menù e il salto scena.

Poi però
"The players were not permitted to play movie content from the current blank media to begin with. There was an exception made for a short period of time to help facilitate testing and demonstrations. This issues has been given consideration since before the launch of the format.

The fundamental issue is easy to understand. The studios cannot accept the use of blank media for making clones of copyrighted discs. The computer industry wants to empower consumers to fully utilize the format and that is fine, so long as measures are taken to protect copyright.
"
Quindi non sembra funzionare nulla che non abbia l'AACS.

Mi sembra che le 2 cose si contraddicano

In ogni caso dice anche che usciranno BR vuoti con AACS e in ogni caso anche apple si stà muovendo per permettere la creazione di contenuti "fatti in casa".

 

[Ninja]

Mi sento di scrivere la mia esperienza.
Io ho filmati AVCHD che archivio su DVD-R (anche a doppio strato) formattati in AVCHD, e che vengono perfettamente letti dai lettori BR.
Tali filmati hanno menu, con immagini in anteprima dei diversi titoli / capitoli, possono includere diapositive e hanno transizioni a 2-3 dimensioni.
Il software che utilizzo è Nero Premium Reloaded.
Lettore Panasonic BR.
Telecamera Panasonic SD1
A disposizione per chiarimenti a dopo le vacanze - parto tra qualche ora....

 

[virtuali]

Attenzione, che qui si parla di due cose diverse:

Prima di tutto, una cosa è il filmato AVCHD masterizzato su DVD-R normale, non c'entra con un BD, è semplicemente un modo per usare i files generati dalle videocamere HD. Sulla PS3, ad esempio, questi file possono essere riprodotti anche da USB o dall'HD interno.

Qui si parlava di masterizzarsi i propri home-video su BD-R/RE, e realizzare dei veri Bluray, con tanto di menù a norme, interattività, etc.

Per fare questo, bisogna realizzare un BDMV, che è il formato completo dei film su BD, a confronto del BDAV, che è un formato inferiore, che non permette menù e interattività. I primi lettori BD, tipo il Samsung, ma anche la PS3 fino ad un certo firmware (mi pare che dall'1.8 non li legge più) leggono i BDMV dai dischi BD-R o BD-RE, ma sembra che Sony stia chiedendo a tutti di inibire la lettura del formato BDMV da supporti registrati dall'utente, lasciando disponibile solo il BDAV, più limitato.

La PS3 all'inizio leggeva addirittura anche la struttura BDMV da un DVD-R, permettendo di realizzare dei "mini BD", e anche questa funzione è stata tolta durante gli aggiornamenti del firmware.

 

[Marco Marcelli]

La mia esperienza è diametralmente opposta a quella descritta:
A natale 2006 ho acquistato il lettore blu-ray panasonic. Poichè avevo già il masterizzatore blu ray della sony con relativo software authoring ciberlynk ho provato a realizzare il mio primo bd-re che è stato creato in formato BDAV (quello semplice senza menù). Risultato ? il lettore panasonic non lo ha letto non riconoscendo il disco !!
Ho provato con roxio (che, come noto, utilizza il formato BDMV) e in questo caso il disco è stato letto alla grande. Lo stesso disco però non veniva letto dall ps3 di un mio amico. Grazie ad un amico iscritto in questo forum, ho trovato una pagina web in cui era possibile scaricare un aggiornamento di roxio per rendere possibile la lettura dei bd-r/re su ps3 aggiornata alla ver. 1.80 Fatto l'aggiornamento i dischi masterizzati sono stati letti tranquillamente dalla ps3.
Ora non credo che la sony voglia darsi una zappata sui piedi inibendo la lettura di bd-r/re in formato BDMV !! Se così fosse sarà sufficiente evitare di fare nuovi aggiornamenti al firmware del lettore !!!

 

[virtuali]

Ora non credo che la sony voglia darsi una zappata sui piedi inibendo la lettura di bd-r/re in formato BDMV !!

E' *proprio* questo che sta succedendo, invece. Sony vorrebbe che il BDMV venga in futuro letto solo da supporti che contengono l'AACS.

Sembra comunque che ci siano un sacco di discussioni in atto. Tutte le aziende che si occupano di authoring in qualche modo, ovviamente sono contro, e stanno cercando di far ragionare la Sony. Ad esempio, pare che quella che sta facendo parecchie pressioni sia Apple.

Se così fosse sarà sufficiente evitare di fare nuovi aggiornamenti al firmware del lettore !!!

Questa ovviamente non è una soluzione, perchè prima o poi tutti i lettori, se la decisione finale sarà questa, avranno un firmware aggiornato. Bisogna solo sperare che prevalga la sanità mentale.

Ad esempio, qualcuno dovrebbe far capire alla Sony che, se uno vuole *davvero* copiare un film, gli basta il film principale e può anche fare a meno dei menù e che limitando il BDMV andrebbero a colpire praticamente solo gli utenti che si interessano di authoring di home-video.

 

[Marco Marcelli]

Il software di authoring roxio ha la possibilità di masterizzare includendo l'AACS. Se attivo questa opzione anticopia il problema è allora risolto !!
Strano.

 

[PynkyZ]

In pratica il programma di authoring Roxio dispone delle chiavi necessarie per generare chiavi valide AACS?
Questo sì che è come darsi la zappa sui piedi...

 

[nchiar]

Che poi si parla di BR con aacs ma l'aacs non è il sitema di sicurezza codificato nel film stesso e quindi "slegato" dal supporto? A conferma di ciò se prendi un dvd e lo copi su hd senza appositi programmi ma solo facendo "copia incolla" col cavolo che si vede se è protetto. Quindi non capisco che cavolo vuol dire vendere un BR vergine con supporto AACS.

 

[Marco Marcelli]

non capisco che cavolo vuol dire vendere un BR vergine con supporto AACS.

Non è il disco vergine a possedere il supporto AACS ma è il software di authoring Roxio che al momento di masterizzare il disco crea il supporto AACS al fine di evitare la copia. Ora io non l'ho ancora utilizzato ma sono sicuro di aver visto la schermata relativa alla inclusione del sistema anticopia AACS. Quando vado a casa controllo meglio !!

 

[nchiar]

Non è il disco vergine a possedere il supporto AACS ma è il software di authoring Roxio che al momento di masterizzare il disco crea il supporto AACS al fine di evitare la copia

Questo mi sembra logico, facevo riferimento ad alcune dichiarazioni scritte nel forum linkato in testa alla discussione in cui parlano di futuri BR con supporto AACS. Come se l'AACS stesse sul disco e grazie a questi supporti si risolvesse il problema.

 

[HDV_HC3]

IO LA PENSO COSI

Fatemi sapere cosa ne pensate ???
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?p=981451#post981451



sul sito del mio sw di authoring ho trovato questo interessante messaggio :

First Question: I wonder if the new firmware release for the PS3 version 1.9 still support BDMV playback and can play BDR/RE authored by DVDit Pro HD? did anyone try it?
Second Question: Is it possible to update firmware for european PS3 by firmware downloaded from USA?
Third question: Is it possible to bring PS3 firmware back to a previous version so after installing 1.9 go back to 1.82 for example.... THANKS



These questions can only be answered by Sony Support. http://www.us.playstation.com/Support?ref=...y.com/index.php


Ciao Marco

 

[HDV_HC3]

Quindi non capisco che cavolo vuol dire vendere un BR vergine con supporto AACS.[/QUOTE]


Anch'io vorrei capirlo per benino.
Ciao Marco

 

[piroffo]

ciao ragazzi vi prego aiutatemi

ho ripreso un matrimono con la canon xl1 hd montato con premiere cs3 e encodato con encore dvd dandogli la codifica per blu ray usando la H264 la masterizzazione con nero è andata a buon fine usando un bd-re verbatim infatti in un pc con lettore blu ray melo legge tranquillamente ma la ps3 no

è nero che non funziona o ho sbagliato qualcosa

nel forum vedo che parlate del programma roxio ma scusate l'ignoranza rozio è un programma per mac non per pc io uso pc e quindi come devo fare vi prego aiutatemi è urgente

 

[Cosmopavone]

A me questa notizia invece fa piacere, sono anni che aspetto un formato che non venga sputtanato dalla controparte masterizzabile.
Sinceramente svilisce sborsare begli euro per poi vedere in giro le copie.
Problemi per chi vorra' usare i Bd per i film amatoriali?
Ci saranno altri media hd appositi, come e' giusto che sia.

 

[piroffo]

si ma quando il video inq uestio è il video di un matrimonio di un tuo cliente che l'ha specificatamente rischiesto su blu ray....

 

[Cosmopavone]

Non e' che si possono fare i miracoli, se non si puo' non si puo'.

 

[Marco Marcelli]

Guarda che sbagli !
Se la sony vende masterizzatori blu ray pubbliczzando la possibilità di creare blu ray delle proprie riprese in hd compatibili con i lettori da casa vuol dire che si può eccome !!
Pensa come sono rimasti gli utenti (come me) che, una volta acquistato telecamera in hd, masterizzatore blu ray e potenziato il pc come suggerito dal produttore dell'hardware, hanno scoperto che i loro dischi così creati non sono riproducibili sui propri lettori !
Pensi che sia normale così ?
Per quanto riguarda il roxio dvdit pro-hd è un sw di authoring che permette di creare dischi blu ray con cartella BDMV cioè con la possibilità di creare menù animati e quindi uguale in tutto e per tutto ai BD-rom.
Fino ad oggi sono riuscito a fare dischi con questo sw compatibili con la ps3 ed il panasonic, ma ora non ci riesco più ! Il roxio non mi crea più dischi compatibili. La sony infatti vuole inibire la possibilità di creare BD-R con cartella BDMV dando la possibilità di creare BD-R con la più semplice cartella BDAV che concerne dischi senza menù interattivi con il solo file video nudo e crudo. Peccato però che nè la ps3 ne il mio panasonic leggano questo tipo di dischi BDAV !
Se questa è la scelta di sony la mia scelta sarà di fare causa alla sony per aver immesso sul mercato masterizzatori BD non conformi allo scopo per il quale sono stati acquistati con l'aggravante di aver sbandierato la possibilità di creare BD-R amatoriali compatibili con un sw fornito a correto (Ciberlynk power producer) che in realtà non funziona affatto !!

 

[Pearl]

Se questa è la scelta di sony la mia scelta sarà di fare causa alla sony per aver immesso sul mercato masterizzatori BD non conformi allo scopo per il quale sono stati acquistati...

Come non quotarti... :mano:
Spero vivamente che Sony (e tutti gli altri produttori della Bda) provvedano ad eliminare questo ASSURDO limite altrimenti spero che ricevano una valanga di denunce, giusto per inaugurare le class action

P.s. E non mi venite a parlare delle guerre di formato... se uno sbandiera tanto una tecnologia, poi quella tecnologia la DEVE rendere disponibile al pubblico! :read: