• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

E anche per il 2002 niente proiettore...

VINICIUS

New member
Prendo spunto da un bonario "sfottò" di Vincenzo (Mr. Pick-up) in occasione dell'incontro siciliano di sabato.
Mi ha fatto osservare giustamente che erano ormai diversi annetti che transitavo davanti ai videoproiettori meditandone l'acquisto e di fatto ancora, non l'avevo effettuato!
Beh, non pensiate che sia stato per anni a girare salette home theatre nella speranza di trovare il proiettore che mi soddisfacesse; anzi, per la verità, togliendo le occasioni in cui andavo a trovarlo in via catania, praticamente mi dimenticavo dell'esistenza del cinema in casa, dedicandomi in maniera molto più marcata al solo audio e tra l'altro nemmeno multicanale.
Beh, in ogni caso escludendo il magnifico cine7 e tutti gli altri tritubo per problemi estetici, la mia scelta è limitata ai monotubo dlp ed lcd, e per giunta di piccole dimensioni per "esigenze di powerpoint"; sabato è emerso tra i vari partecipanti al raduno un dato un poco sconcertante; tutti si era daccordo nel considerare il sim2 ht300 come il miglior monotubo attuale; la maggior parte di noi l'avrebbe acquistato al posto del cine7; Purtroppo il prezzo non è dei più popolari, altrimenti non avrei avuto dubbi.
Invece è nella fascia media che si sono sollevati i dubbi di tutti noi; il sim2 200 ed il plus he3200 sono ad una distanza abissale dall'ht300; l'idea del plus mi solleticava, dato il prezzo invitante, ma la prova non è stata illuminante. Vincenzo e suo fratello nemmeno lo volevano collegare, tanto scettici erano riguardo ai risultati. E in effetti come dargli torto, le immagini erano abbastanza impastate, tanto da insistere per 10 minuti col telecomando per cercare una correzione di messa a fuoco che in realtà era già perfetta...:mad: Risoluzione e dettaglio inesistenti e sensazione di sfocatura; i proiettori sono stati provati con uno schermo di 2,40 m di base; non so se si fosse ridotta a 2m se le cose sarebbero migliorate. Anche per il 200 valgono più o meno le stesse considerazioni; immagine forse meno impastata ma scalettature più visibili e prezzo superiore al plus (anche dopo recente ritocco verso il basso da parte di sim2).
Rimane il rimpianto di non avere provato il plus più vicino allo schermo (ha un ottica eccessivamente grandangolare!) a causa dei cavi component un poco troppo corti...
Ma tornando alla conclusione "sconcertante", molti forumisti, sono usciti dicendo che i videoproiettori di fascia media sono si migliori del panny, ma non tanto da giustificare l'esborso ulteriore di denaro e che quelle prestazioni non valevano rispettivamente 3700 e 5000 euro. Insomma dal panny, direttamente all'ht300, per il grande salto di qualità.
Aggiungo che non ho mai visto il panasonic A100 o il sanyo Z1 o un altro lcd o dlp di fascia entry, ma la curiosità a questo punto c'è.

Un grazie comunque ai fratelli di pick-up, sempre gentili e disponibili anche con chi, forse anche per il 2003, non comprerà il proiettore...

VINICIUS
 
Ultima modifica:
Un unico appunto.

Ciao,
il mio non era uno "sfottò" ovviamente... ma l'hai capito da solo.

Ti devo fare un unico appunto al tuo post: durante il suddetto pomeriggio non abbiamo mai collegato il 200 DMF ma solo il 200.

Tanto per dovere di cronaca (il 200 DMF è totalmente un'altra macchina e va MOLTO meglio del 200).

Vincenzo

;)
 
Panny e oltre

Ciao Vinicius, nel tuo post sembri inconsolabile, ascoltami, contatta Renea che sara' felicissimo di mostrarti il panny collegato all'htpc o al toshiba in semplice component, ti assicuro che rimarrai piacevolmente soddisfatto e con una spesa ad oggi di 1700 euro entrerai nel mondo della videoproiezione. Ti assicuro che sono soldi ben spesi, quando vorrai rivenderlo per passsare a qualcosa di piu' performante te lo pagheranno sicuramente di piu' di quanto avrai speso e nel frattempo ti sarai divertito e realizzato, esattamente come si sentono tutti quelli che hanno comprato il panasonic e non si aspettavano le qualita' di un tritubo, che e' evidente che non ci sono.

Passa delle buone feste con un pensiero in meno.

Ciao

Peppe
 
Si, si, hai ragione; è il 200 "liscio" che abbiamo provato, lo so bene; l'equivoco deriva dal fatto che non conoscevo il nome e credevo si chiamasse dm200. Il dmf è un'altra cosa. E non l'abbiamo provato.
Ciao!
 
"quando vorrai rivenderlo per passsare a qualcosa di piu' performante te lo pagheranno sicuramente di piu' di quanto avrai speso"

Aspetta che chiamo il mio promotore finanziario e gli dico di vendere tutte le azioni e comprare Panasonic PTAE100...:eek:

Peppemar: siamo alla mistificazione! Assurdo.

V.
 
Hehe Vinc...se è così mi unisco all'investimento...;)
Scherzi a parte...credo di essere un voce fuori dal coro tra quelli che hanno partecipato al raduno, ma la mia personalissima opinione è che...il Panny si vede veramente male!!! Con ciò aggiungo che se oggi mi decido a comprere un vpr...beh sicuramewnte prendo il PAnny o similare, ma solo perchè è l'unico che mi posso permettere. Quindi è l'unico modo che ho per vedere un film a 80 pollici in casa, ma sia chiaro che qualitativamente non è assolutamente granchè, se cerco la qualità delle immagini allora mi tengo il mio tvc sony 16/9 e mi accontento di 32 pollici. Insomma sinceramente con tutto sto parlare di panny in giro sui forum mi sembrava qualcosa di miracoloso, e NON LO E'. E' divertente, facile da usare sicuramente ha un gran rapporto qualità prezzo...ma appunto...solo in rapporto al prezzo.

saluti x tutti
 
Ciao ser,
non so cosa ti aspettassi dal panasonic pt ae-100 (come vuole che venga chiamato da Vincenzo :D ).
Mi sembra di capire però che pensavi avesse una qualità paragonabile ad un normale televisore crt. In questo caso pensavi male.
Penso che questo thread possa essere l'ideale continuazione di quello di Andrea Manuti che poneva l'accento sulla eccessiva pubblicità positiva data a questo proiettore.
Io credo di essere tra quelli equilibrati e che cercano di valutare le cose per quello che in realtà sono.
Il Panasonic non ha niente di miracoloso in se per se, l'unico miracolo che si può attribuire è quello che riesce a tirare fuori in rapporto al prezzo parlando sempre di una tecnologia LCD.
Credo che nessuno possa smentire il fatto che solo qualche anno fa fosse impensabile ottenere un prodotto come il panasonic.
Mi permetto però di farti notare che non hai tenuto in debito conto un'altra considerazione che non potevi ottenere durante la prova alla presenza di tante altre persone: il coinvolgimento della videoproiezione rispetto al televisore normale.
Io ormai ho fatto una scelta: il televisore mi serve solo per vedere i telgiornali, per la fruizione dei film preferisco un videoproiettore scarso come quello che ho ma che riesce a coinvolgermi emotivamente molto più di un 32 pollici.
Per il resto vorrei capire da te da che punto in poi hai cominciato ad ottenere una visione decente:
I proiettori tipo lo sharp z90 o l'infocus 110 che abbiamo visto da maxliving si vedono bene ?
Il plus avanti visto da Vincenzo si vede bene ?
Qual'e' il punto di svolta nella tua visione ?
Parlando in termini matematici del rapporto qualità prezzo del panasonic questo deve essere valutato per entrambi i suoi fattori.
Se immaginiamo un prezzo che tendenzialmente è zero, analizzando il fattore qualità potremmo ottenere il valore "indefinito" se anche la qualità tende a zero oppure un valore "infinito" se la qualità ha un valore discreto.
Dove fare pendere l'ago della bilancia ?

Ciao
Renato
 
Una domanda

Scusate ma il Nec ht 1000 come lo giudichereste?
Ve lo chiedo perchè sarei molto interessato a vederlo in funzione a Milano o provincia ma non si riesce a reperire un negozio che ce l'abbia. Forse perchè la distribuzione è stata molto limitata.
Sto anch'io valutando l'acquisto di un buon Dlp e senza andare su un Sim2 ht300 plus mi sembrava che il Nec Ht1000 per un 5000 € in meno se non di +, offrise un buon compromesso, No!?

Grazie
 
Ultima modifica:
Originariamente inviato da renea

Mi permetto però di farti notare che non hai tenuto in debito conto un'altra considerazione che non potevi ottenere durante la prova alla presenza di tante altre persone: il coinvolgimento della videoproiezione rispetto al televisore normale.
L'ho considerata eccome...infatti si tratta di scegliere tra le due...coinvolgimento e qualità di riproduzione...tenendo come costante il parametro prezzo; in fondo il panny costa come un buon tvc 16/9 32".


Per il resto vorrei capire da te da che punto in poi hai cominciato ad ottenere una visione decente:
...
Qual'e' il punto di svolta nella tua visione ?
Beh diciamo che la differenza con i dlp, e in particolare quelli non proprio entry level, si vede, c'è però un problema (a quanto pare anche molto soggettivo) che mi impedisce in pratica di prendere in considerazione i dlp a prescindere da ogni altro fattore, l'effetto "rainbow" che proprio non riesco a sopportare.



Parlando in termini matematici del rapporto qualità prezzo del panasonic questo deve essere valutato per entrambi i suoi fattori.
Se immaginiamo un prezzo che tendenzialmente è zero, analizzando il fattore qualità potremmo ottenere il valore "indefinito" se anche la qualità tende a zero oppure un valore "infinito" se la qualità ha un valore discreto.
Dove fare pendere l'ago della bilancia ?

In ke senso?? esticaxxi vabbeh che sei ingegnere ma parla potabile....:D :D :D

ciaociao
 
Originariamente inviato da Serghej
Insomma sinceramente con tutto sto parlare di panny in giro sui forum mi sembrava qualcosa di miracoloso, e NON LO E'. E' divertente, facile da usare sicuramente ha un gran rapporto qualità prezzo...ma appunto...solo in rapporto al prezzo.

Ciao Ser, te l'ho detto, per te ci vuole il sim2 300 che non "soffre il rainbow". Ti ho visto un poco sconsolato sabato perchè non soddisfatto della visione del panasonic, ma nemmeno di quella del piano avanti o del sim2 200; voglio ricordare che sabato su una decina di persone due vedevano l'arcobaleno e, se consideriamo questo gruppetto un campione casuale della popolazione, si può ben dire che ben il 20% del mondo si accorge di questo effetto durante la visione di un film; ma se escludiamo il rainbow, che di fatto non esiste per le persone che non lo notano, puoi dire che i due proiettori dlp si vedevano bene?
 
Ma come cavolo è che non riesco mai a quotare i post ??
Vabbe...cerco di quotare a mano il post del Sergione:

>Beh diciamo che la differenza con i dlp, e in particolare quelli non proprio entry level, si vede, c'è però un problema (a quanto pare anche molto soggettivo) che mi impedisce in pratica di prendere in considerazione i dlp a prescindere da ogni altro fattore, l'effetto "rainbow" che proprio non riesco a sopportare.

A prescindere dall'effetto "rainbow" e dei dlp non-entry level che non sono paragonbili...i tre proiettori che ti ho menzionato si vedono "bene" per te ?

>In ke senso?? esticaxxi vabbeh che sei ingegnere ma parla potabile...

Ehehe...è una tecnica che uso...quando devi convincere una persona delle tue idee devi cercare di usare i paroloni :D :D :D
Scherzi a parte...il mio discorso contorto voleva dire che il rapporto qualità prezzo non può essere basato unicamente sul prezzo..o solo in rapporto al prezzo come dici tu.
Tutto qui :p

Ciao
Renato

P.S. x VINICIUS: Se vuoi venire stasera sono libero...fammi una telefonata se vuoi,.
x alcet: Non conosco il Nect HT1000. Mi spiace.
 
Chiarimento

Originariamente inviato da Pick Up HiFi PA
"quando vorrai rivenderlo per passsare a qualcosa di piu' performante te lo pagheranno sicuramente di piu' di quanto avrai speso"

Aspetta che chiamo il mio promotore finanziario e gli dico di vendere tutte le azioni e comprare Panasonic PTAE100...:eek:

Peppemar: siamo alla mistificazione! Assurdo.

V.

Volevo chiarire qunto da me detto, che ribadisco in pieno, infatti , per me , e da quello che ho potuto valutare, io non cambierei il PTAE100 con nessun proiettore sotto il sim2 ht 300+ infatti tutti gli altri non stuzzicavano la mia fantasia.

Detto cio' , in considerazione del fatto che l'ht 300 + costa 14000 euro sono convintissimo che qualsiasi negoziante sia disposto a ritirare un ptae100 di 1 anno o piu' al valore del suo prezzo di listino.

Ciao
 
Originariamente inviato da renea

...cerco di quotare a mano il post del Sergione:
attento che potresti essere frainteso...


A prescindere dall'effetto "rainbow" e dei dlp non-entry level che non sono paragonbili...i tre proiettori che ti ho menzionato si vedono "bene" per te ?
dipende cosa intendi per "bene", sicuramente si vedono "meglio" dell'ae100, se poi valgono la differenza di prezzo, questione di gusti e di tasche. Tra i tre comunque preferisco l'infocus.


...il mio discorso contorto voleva dire che il rapporto qualità prezzo non può essere basato unicamente sul prezzo..o solo in rapporto al prezzo come dici tu.
Tutto qui :p
uhm...se nell'analisi del rapporto ti basi principalmente sulla qualità la situazione è piuttosto triste...ribadisco invece che considerando il prezzo..per chi vuole assolutamente un proiettore e ha budget limitato, è l'unica soluzione.

ariciao

p.s. x vinicius, i soldi per l'ht 300 non ce li hooooooooooooooooooo
:(
 
Post del Sergino (va bene ora :D )

>dipende cosa intendi per "bene", sicuramente si vedono "meglio" dell'ae100, se poi valgono la differenza di prezzo, questione di gusti e di tasche. Tra i tre comunque preferisco l'infocus.

Quando parlavo di "bene" facevo riferimento al tuo primo post:

>...il Panny si vede veramente male!!!

Se ti avessi fatto vedere l'infocus, e non conoscessi il panasonic, come sarebbe stata riformulata la frase ?

Ciao
Renato

P.S. Hai visto zope ?
 
convintissimo che qualsiasi negoziante sia disposto a ritirare un ptae100 di 1 anno o piu' al valore del suo prezzo di listino.

Io non credo proprio. Neanche se cambi a tue spese la lampada e la monti nuova.
E' uscito di produzione ormai, e il 200 si collocherà tra poco sulla stessa fascia di prezzo.

Nel settore lcd/dlp la tecnologia è in rapida evoluzione, e l'obsolescenza incombe ogni 6 mesi circa.
 
beh probabilmente hai ragione, anche dell'infocus avrei detto che si vede male. Ciò non toglie che sabato ho avuto modo di vedere un po' tutto quello che offre il mercato della videoproiezione in fatto di tecnologie e fasce di prezzo...dall'lcd al tritubo. Il mio termine di paragone qualitativo precedente era il mio tvc sony...e ribadisco che l'aspettativa che mi ero fatto leggendo e rileggendo post sul panny è andata delusa.
Questo per chiarire che se qualcuno ignorante in materia come me magari si compra su internet il panny senza avere la fortuna di poterlo provare come ho fatto io grazie a te, corre il serio rischio di rimanere deluso.

Detto ciò ribadisco che se oggi decido di prendere un vpr, prendo il panny o similare, per mancanza di alternative alla mia portata e comunque ben consapevole di tutti i suoi limiti.


p.s. ho visto zope...mi sembra che possa fare al caso mio ma...considera che io ho un hosting su server linux, lo posso installare su apache?


ciauz
 
Originariamente inviato da peppemar


Volevo chiarire qunto da me detto, che ribadisco in pieno, infatti , per me , e da quello che ho potuto valutare, io non cambierei il PTAE100 con nessun proiettore sotto il sim2 ht 300+ infatti tutti gli altri non stuzzicavano la mia fantasia.

Detto cio' , in considerazione del fatto che l'ht 300 + costa 14000 euro sono convintissimo che qualsiasi negoziante sia disposto a ritirare un ptae100 di 1 anno o piu' al valore del suo prezzo di listino.

Ciao

Certo,
io ho una panda buttata nel magazzino ormai in disuso, non la vuole nessuno, ma sono sicuro che se vado da Gallinari (Automega Mercedes) per acquistare una SL 500 (225 milioni) me la valuta almeno 10 milioni...

Scherzi a parte, secondo me il post di Sergio rispecchia in pieno una cosa che già pensavo, una persona che non conosce bene il "panorama" della videoproiezione e comincia a frequentare questo forum e questi post per qualche giorno, si fa nel proprio immaginario un concetto troppo "grande" di questa macchina... e poi rimane deluso. (!)

L'ho postato a Renato qualche giorno fa, l'importante è essere soddisfatti, e godersi appieno gli emozionanti momenti che un VDP ci crea.

Osannare a tal punto (permettetemi di dire anche esagerando e con qualche inesattezza) NON SERVE A NESSUNO (soddisfatti possessori di PTAE 100 compresi).

E' senz'altro una macchina interessante, considerando costo e tecnologia, e RIPETO, può solo fare del bene al mondo della videoproiezione in genere; Permettetemi però di dire che non sono assolutamente d'accordo sul fatto che il passo successivo sia l'HT 300+.

Non credo che una macchina ti possa "folgorare" o scatenare "fantasie" montata in 5 minuti (fai il fuoco e vai), a meno che non sia veramente di categoria IMPARAGONABILE: HT 300+, Barco Cineversum... ho sentito vari "WOW!" e non erano che al 60% delle loro prestazioni (posato sul tavolino, messo a fuoco, collegato a 15Khz. 2 minuti e vai)... HT 200 compreso.

Cosa voglio dire?

Vuoi paragonare veramente l'LCD Panasonic ad un decente DLP, chiamami il giorno prima che ti faccio trovare l'HT 200 ben tarato e posizionato, magari collegato anche ad un HTPC, e specialmente, non valutato subito dopo un Barco Cineversum con Bikini Destination in HDTV od uno splendido Sim 2 HT 300+, magari subito dopo il "panny" che mi porti tu.

Ah ragà, ma la finiamo?

Vincenzo
 
Originariamente inviato da Pick Up HiFi PA
... E' senz'altro una macchina interessante, considerando costo e tecnologia, e RIPETO, può solo fare del bene al mondo della videoproiezione in genere; Permettetemi però di dire che non sono assolutamente d'accordo sul fatto che il passo successivo sia l'HT 300+...

Nench'io sono d'accordo che lo step successivo ad un PT AE100 sia una macchina che costa quasi otto volte tanto. E non solo. Anche nella fascia di prezzo fino a 3000 euro di listino (quindi fino al 50% in più rispetto all'AE100) ci sono sicuramente altre alternative, soprattutto dopo la recente introduzione della nuova matrice LCD Epson da 960x540 punti e l'altrettanto nuovo DMD da 0,55" a risoluzione SVGA che promette prestazioni molto interessanti...

Inoltre condivido in pieno il pensiero di Vincenzo; macchine entry-level come il PT AE100 possono solo fare un gran bene agli appassionati che prima potevano soltanto stare a guardare dalla finestra. Ma non solo a questi. Anche il mercato ne trarrà le dovute conseguenze, ad iniziare dagli attuali utenti di queste macch8ine che, prima o poi, potrebbero decidere un upgrade.

E cosa dire poi delle migliaia di "vetrine" costituite proprio dalle installazioni casalinghe di questi impianti in giro per l'Italia?

Appunto ;)


Emidio
 
Premetto che non ho ancora visto in funzione il fantomatico panny ma a leggere di tutto il can-can sollevato da tale macchina mi sovviene un dubbio: ma qualcuno ha mai sentito parlare del sony VPL-W400QM.

Lo so, è una macchina che ha i suoi anni ma, a parte che è stato il primo con matrici in 16:9, ha un paio di frecce nel suo arco da non sottovalutare:

1) ha una risoluzione reale di 1064x480, quindi maggior punti per linea;
2) la disposizione delle cellette è stata studiata per diminuire l'effetto reticolo (è sempre un LCD) e vi assicuro che funziona;
3) ha "solo" 400 lumen, ma più che sufficienti per uso home-cinema (del resto è inutile fare macchine da "tot" lumen per poi dover mettere filtri appositi per aumentare il contrasto !!!!);
4) è un discreto baraccone, il che dà una certa idea della solidità
del progetto e della realizzazione (ovvero si rompe solo se preso a martellate);
5) il prezzo della macchina usata, in buono stato, con LAMPADA NUOVA, è similare a quella del PANNY.

Meditate gente, meditate.
 
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