Digitale Terrestre Aggiornamento Impianto Per Sintonizzaretutti I Mux

Striker

Operatore
Digitale Terrestre Aggiornamento Impianto per Sintonizzare TUTTI I MUX

Nei giorni scorsi ho lasciato a mio padre l'incarico di capire se la ricezione di alcuni canali del nostro impianto condominiale potesse essere migliorata...

Effettuate le prime prove, ho constatato la la ricezione perfetta di TUTTI i transponder, consultatevi con un'antennista di fiducia,
qui a Monza mio padre ha fatto aggiornare tutti gli amplificatori di canale presenti nel sottotetto ed aggiungere un paio di antennine ed ora si sintonizzano ben 41 canali contro i 15 di prima!!!

MI sono fatto spiegere meglio in che cosa è stato modificato l'impianto, qui di seguito riporto il tutto.

Stay Tuned...

PAul.
 
Ultima modifica:
MODIFICHE IMPIANTO:

N° 1 Antenna Altamente direttiva ad elevato guadagno BV a 68 elementi
N° 1 Antenna Altamente direttiva ad elevato guadagno BIV a 23 elementi
N° 7 filtri Attivi a 6 celle schermati per le ricezione dei Transpoder Digitali
N°1 Convertitore Convertitore /Filtro Analogico
N°14 Ponticelli Schermati
Modifica della Centralina
Rifacimento dei Livelli dei Segnali

...
 
TABELLA DEI CANALI SINTONIZZATI:

CANALE 22 (MILANO)
RAI SAT SPORT
RAI NOTIZIE 24
RAI EDU 1
RAI UTILE
RAI DOC
RADIO1
RADIO2
RADIO3
FD AUDITORIUM

CANALE 39 (COMO)
SF1
TRS1
SF1
SF2

CALNALE 67 (VALCAVA)
RETE 4
24 ORE TV
CLASS NEW
COMING SOON
BBC WORLD
BOING
MEDIASET PREMIUM 1
MEDIASET PREMIUM 2
MEDIASET PREMIUM 3
MEDIASET PREMIUM 4

CANALE 25 (VALCAVA)
LA7
MTV ITALIA
MUSICBOX ITALIA
INTV
CANAL D
PREMIUM 1,2,3,4
CARTA7 1,2,3,4,5,6,7

CANALE 50 (VALCAVA)
CANALE 5
ITALIA 1
LCI DFREE (FRANCESE)
SI FREE - SPORTITALIA

CANALE 64 (VALCAVA)
RAI 1
RAI2
RAI3

CANALE 27 (PENICE)
TLC DDT
TLR DDT
ESPANSIONE
ODEON SAT
PUNTO SAT
RDT1
RDT2
RTD DVB-H

...
 
Canali Sintonizzati... impressioni

alcuni dei canali sopracitati erano a mè del tutto sconosciuti, e sinceramente non ho ancora avuto il tempo di vedere cosa trasmettono, ma in ogni caso, il miglioramento nella ricezione è palpabile e definitivo...

Adesso capisco perchè prima avevo un sacco di discrepanze sulle sintonizzazioni di alcuni canali...

L'impianto condominiale infatti, come mi è stato spiegato, ha la necessità di Amplificare TUTTE le frequenze dei singoli canali e poii di inviarle con gli stessi livelli lungo il cavo antenna che arriva negli appartamenti...

Se un MUX si trova su di un canale (e ad una frequenza...) che il nostro impianto nel sottotetto, NON Amplifica adeguatamemnte, i canali del DDT non si vedranno!

Spero di essere stato di aiuto per cominciare a capire come comportarsi per adeguare un'impianto...

Ai più esperti (LANZOOOOO... :D ) la parola...

Stay Tuned...

PAul.
 
Re: MODIFICHE IMPIANTO:

Striker ha scritto:
N° 1 Antenna Altamente direttiva ad elevato guadagno BV a 68 elementi
N° 1 Antenna Altamente direttiva ad elevato guadagno BIV a 23 elementi
N° 7 filtri Attivi a 6 celle schermati per le ricezione dei Transpoder Digitali
N°1 Convertitore Convertitore /Filtro Analogico
N°14 Ponticelli Schermati
Modifica della Centralina
Rifacimento dei Livelli dei Segnali

...
supponendo che .... un uomo caucasico ...

ehm no.. volevo dire, supponendo che "uno" abbia installato una semplice antenna direttiva a 22 elementi "tipo" la Blu UHF della Fracarro, che caspita di miglioramento puo' provare ad apportare alla propria antenna calcolando che tale antenna va diertta dopo ca. 12mt nel Media Center ??
Tutte quelle cosette mi sembrano molto costose :eek:

Lanzoooooo !!
 
Ma con il segnale buono (adeguatamente amplificato) la Rai si vede oppure è un problema di sw?

Comunque la rai, con wintv2000 stoppando i due processi mce, la vedo e questo mi sembra strano (in mce il segnale deve essere più forte?)

Flavio
 
Flavio ha scritto:
Ma con il segnale buono (adeguatamente amplificato) la Rai si vede oppure è un problema di sw?

Comunque la rai, con wintv2000 stoppando i due processi mce, la vedo e questo mi sembra strano (in mce il segnale deve essere più forte?)

Flavio
eh gia'... tu guarda se devo mandare in vacanza alle Hawaii l'antennista per colpa di MCE... :mad:
 
il caso di striker é opposto a quello di charger

striker ha un impianto "a filtri" dove ogni canale/trasponder viene filtrato e preamplificato singolarmente, miscelato agli altri che assieme vengono amplificati dal finale

ctrFA.jpg


in pratica in antenna puoi anche avere 100 canali ma se nella tua centrale sono installati solo 5 filtri, vedrai solo quelli, installando i filtri mancanti hai fatto "passare" i transponder che mancavano e cambiando le antenne hai migliorato la ricezione passiva

questo tipo di impianto é più costoso ma permette di fare tutto, miscelare canali adiacenti con differenti potenze da diverse direzioni, cosa che con il larga banda é esclusiva degli antennisti più fighi come me :)

inoltre permette di arrivare a potenze di uscita superiori limitando i problemi di intermodulazione, più canali amplifichiamo e meno potenza potremo sfruttare, di solito con 15 canali ed una centrale di buona qualità si può uscire con 110dB senza problemi su tutti i canali

ci sono centrali della siemens installate 20 anni fa che ancora funzionano senza necessitare di manutenzione alcuna, per fortuna hanno smesso di produrle ;)

charger,
a me il tuo sembra un problema di ricezione irrisolvibile, tuttavia se davvero la scheda DTT é così "sorda" puoi provare uno di quegli amplificatori di linea Fr in push-pull che sono ottimi, vedi se te lo fanno provare

in alternativa c'é una antenna costosissima ed ingombrante che dicono faccia i miracoli, io te la butto lì ...

news_parabola.jpg


http://www.mitan.info/cat/article.php?code=SAA40

ma non riesci a mettere l'antenna sul tetto???
 
lanzo ha scritto:
...

charger,
a me il tuo sembra un problema di ricezione irrisolvibile, ....
benone ! :D

domandina; mettendo sullo stesso filo SAT + TV, che "prestazioni" in guadagno si avrebbero o perderebbero rispetto ad una classica soluzione splittata ?

Lanzo sei stato molto gentile !

:)
 
non ho capito, vuoi miscelare i 2 segnali sullo stesso cavo? con 2 combinatori? avresti una perdita di segnale di circa 4 db, poca roba

splittata?
 
lanzo ha scritto:
non ho capito, vuoi miscelare i 2 segnali sullo stesso cavo? con 2 combinatori? avresti una perdita di segnale di circa 4 db, poca roba

splittata?
si, perche' se proprio devo mettere l'antenna sul tetto dovro' rompere le scatole ad un po' di gente, l'appartamento sotto il mio, quindi con le stesse problematiche di base mie, ha adottato questa soluzione, ma di sicuro non ha le mie esigenze in fatto di DTT sul PC, e quindi se proprio devo andare sul tetto voglio essere sicuro che potro' far viaggare due segnali sullo stesso cavo, senza pero' vanificare tutto (con perdite di segnale inaccettabili).

:)
 
vai tranquillo, il problema non é di quei 4 db !

hai dei pluviali vicino al balcone/finestre? puoi passarci dentro se hai problemi estetici
 
lanzo ha scritto:
vai tranquillo, il problema non é di quei 4 db !

hai dei pluviali vicino al balcone/finestre? puoi passarci dentro se hai problemi estetici
ahime' saro costretto, come il vicino di sotto a fare un'antiestetica calata a penzoloni di fianco al palazzo... tutto cio' in segno di protesta con gli amministratori che stanno rimandando all'infinito l'antenna unica Sat e TV...

:rolleyes:
 
a sto punto butta 2 cavi che ti frega

scusate ma gli amministratori non sono i padroni del condominio, sono i rappresentanti, se non van bene si cambiano

:o
 
ciao,prima di tutto chiedo scusa per la mia abissale ignoranza in materia...
veniamo al punto:
abito in un condominio a milano...stabile non recente....l'antenna non so,però la frequenza degli interventi,generalmente,é molto bassa in tutti i campi:D

problema: si vede maluccio la tv analogica,anzi,si vede male rai 1 (anche se + o meno male in base alla presa tv in questione) mentre le altre tv si vedono benino ma non sempre nello stesso modo (mah!)

ho già portato indietro un decoder dvb-t perché in queste condizioni riuscivo a prendere male qualche canale rai e poco altro...niente mediaset e canali pay. (ps: perché si dice che il digitale "o si prende bene o non si prende" ?..c'é anche la mia opzione: prendere male e passare dal vedere bene al vedere mezzo schermo squadrettato con audio distorto 2 secondi dopo..).

Telefono all'amministratore e mi dice che i filtri sono appena stati adeguati(!!)...bella roba,siam messi male!
Contestualmente mi dice che stanno per mettere il satellitare e che hanno già il preventivo del tecnico SKY (oddio!)
Sopra leggo di una sola antenna per satellite e tv "normale"...
vorrei saperne di + per eventualmente indirizzare l'amministratore...

--> é un'antenna particolare? costa molto?
Se l'installazione verrà fatta da quelli di sky quanto alto sarà il rischio di un lavoro pietoso? (so che mandano fuori antennisti indipendenti ma il materiale lo fornirà sky, penso...)
Insomma,esiste un impianto unico di antenna che permetta di vedere bene satellite,tv analogica e tv digitale o conviene sempre fare 2 dispositivi separati?...stesso discorso per il cavo...uno solo o 2 separati?
scusate per la lunghezza ma so già che se non sto dietro a queste cose mi ritroverò un conto da pagare e un risultato nullo!

ultima cosa e poi smetto:D ......la mia ignoranza in materia mi porta a chiedermi se i miei problemi possano essere causati dal fatto che il cavo antenna arriva nel vano del salvavita che ho vicino alla porta principale...qui entra in uno scatolotto di ferro che penso faccia da sdoppiatore perché da questo partono altri 2 cavi antenna che dovrebbero raggiungere le varie parti e prese tv della casa...questo scatolotto può degradare il segnale? posso "amplificare,pulire,migliorare il ssegnale in qualche modo inserendo qualche dispositivo all'altezza di questa sdoppiatura?

grazie mille a chi avrà la pazienza d leggere e rispondere!
ciao!:)
 
perché si dice che il digitale "o si prende bene o non si prende" ?..c'é anche la mia opzione: prendere male e passare dal vedere bene al vedere mezzo schermo squadrettato con audio distorto 2 secondi dopo

verissimo, probabilmente hai il segnale dtt che varia da appena sufficiente ad insufficiente, oppure un canale analogico che variando ci sbatte sopra, comunque un problema grave dell' impianto

Telefono all'amministratore e mi dice che i filtri sono appena stati adeguati(!!)...bella roba,siam messi male!

richiedete l'estratto conto del condominio e controllate pagamenti e causale, se avete pagato un adeguamento al dtt e non si vede, é il caso di indagare, probabilmente l' amministratore non sa nemmeno di cosa stia parlando

Contestualmente mi dice che stanno per mettere il satellitare e che hanno già il preventivo del tecnico SKY (oddio!)
Sopra leggo di una sola antenna per satellite e tv "normale"...
vorrei saperne di + per eventualmente indirizzare l'amministratore...

--> é un'antenna particolare? costa molto?
Se l'installazione verrà fatta da quelli di sky quanto alto sarà il rischio di un lavoro pietoso? (so che mandano fuori antennisti indipendenti ma il materiale lo fornirà sky, penso...)

per quanto riguarda la parabola, non ti devi preoccupare, fanno un impianto monocavo o multiswitch?
se é monocavo DEVONO sostituire TUTTI I CAVI E TUTTE LE PRESE del condominio, senza escludere nemmeno un divisore o un connettore, se non lo fanno telefoni ad una decina di ditte e te lo fai mettere per iscritto, una volta eseguita la nuova rete siete a posto anche con la distribuzione dtt che esige una rete schermata PER LEGGE

se l'impianto é multiswitch devono tirare un cavo sat appositamente per ogni presa sat, di solito 1 per abitazione, in questo caso dovrete rifare la rete tv separatamente

"quelli di sky" non esistono, siamo tutti artigiani che abbiamo scelto di avvalerci anche dei lavori proposti da sky, c'é anche il caso che sky non c'entri nulla, é una questione anche di immagine...

Insomma,esiste un impianto unico di antenna che permetta di vedere bene satellite,tv analogica e tv digitale o conviene sempre fare 2 dispositivi separati?...stesso discorso per il cavo...uno solo o 2 separati?

satellite multiswitch é sempre separato da tv
satellite monocavo (if-if) condivide la stessa rete
il DTT può funzionare anche con una rete vecchia ma quando inizieranno ad utilizzare modulazioni più complesse e delicate potremmo scoprire che passare con l'aspirapolvere vicino alla presa tv fa sparire il segnale della partita del milan in tutto il condominio (rumore d'impulso) ed é per questo che el normative impongono un certo tipo di distribuzione, la schermatura deve essere integra fino al dipolo dell'antenna che oggi é costituito da un involucro blindato per non permettere a rumori d'impulso di entrare in antenna risalendo la schermatura dei cavi di distribuzione

ultima cosa e poi smetto ......la mia ignoranza in materia mi porta a chiedermi se i miei problemi possano essere causati dal fatto che il cavo antenna arriva nel vano del salvavita che ho vicino alla porta principale...qui entra in uno scatolotto di ferro che penso faccia da sdoppiatore perché da questo partono altri 2 cavi antenna che dovrebbero raggiungere le varie parti e prese tv della casa...questo scatolotto può degradare il segnale?

guarda, se il tuo condominio ha i cavi d'antenna che passano nel vano salvavita devi fare una foto, mostrarla alla ditta che esegue i lavori e dire che vuoi la dichiarazione di conformità anche per quella sezione di impianto, al che vedrai che una soluzione si trova stanne certo

Io capisco che ci sia molta confusione sull'argomento ma mi preoccupa questo modo di affrontare l'amministratore, io pago un oacchio della testa di condominio e alle riunioni rompo le balle o telefono all'amministratore, non fatevi scrupoli a contattare ditte per conto vostro

tutti gli impianti tv fatti oggi DEVONO essere predisposti alla ricezione della tv digitale terrestre, questo significa seguire la normativa, quindi antenne centralini cavi e prese conformi
non é a norma sostituire solo le antenne o solo le centrali o solo la rete
sostituire cavi e prese é un lavoraccio che molte ditte non vogliono fare e piuttosto non fanno il lavoro, invece bisognerebba almeno dirlo e poi si può procedere per gradi, oggi si rifà l'impianto e domani la rete...

la legge Gasparri fissa una copertura delle famiglie pari al 70% entro il 31 dicembre 2005, quindi niente scuse, bisogna intervenire correttamente per non trovarsi all'ultimo momento con una marea di impianti parzialmente fuori norma
 
il tuo intervento,come mi é capitato di vedere spesso,é preziosissimo ...;)
Cosa vuoi che ti dica?...io vado in assemblea quella volta all'anno... mi trovo davanti decine di condomini sopra i 60,totalmente disinteressati a qualunque discorso che non sia tagliare le spese...sono pronti a negare l'evidenza di qualunque problema...
se venisse loro proposto un cavo giallo che passa sui pavimenti, per risparmiare lo voterebbero con un plebiscito..
fuori da questo discorso, il problema è un altro... tutte queste decisioni (dtt,sat) vengono prese fuori dalla sede assembleare,con l'iniziativa dei consiglieri (raccolta firme) e il processo decisorio,di scelta dell'azienda fornitrice,di scelta del materiale é completamente inaccessibile e funziona sotto banco probabilmente per occultare inciuci,scelte inadeguate...insomma,per non farsi fare i conti in tasca...
l'unico modo di controllare il processo di scelta e coordinamento dell'antennista sarebbe non avere nulla da fare,non lavorare e dedicarsi solo a quella "missione" .... l'amministratore si fa quasi sempre negare ed é filtrato da una segretaria competente e loquace che riesce benissimo nell'intento di coprirlo..
Io non so quando verrà l'antennista...verrà una mattina e basta!...non mi troverà e patatrac! In ogni caso qualunque intervento non é mai giunto fino in casa...nessuno mi ha mai chiesto se prendessi bene la tv o meno... i lavori sui fanno sempre sul tetto o in cantina...insomma,si fanno i macrolavori alla ca@@o e poi arrivederci.
Se chiamassi lunedi per sapere novità mi diranno di certo che l'hanno convocato, che verrà entro 15gg...poi, magari, viene la mattina dopo... il tutto fatto ad arte per sviare ed eludere il controllo sui materiali e sulla qualità dell'intervento!
come ovviare?..semplice (in teoria).. sbattere fuori l'amministratore!
peccato che sia stato procurato da un tizio che possiede 6 appartamenti nello stabile ...lo stesso tizio che lo guida nella scelta delle aziende da chiamare (inutile andare oltre,ci siamo capiti..).
Il tizio "possidente" possiede quindi una buona quantità di millesimi...il resto sono vecchietti che se ne fregano e gente che non sa dove viva....concentrati solo sui loro weekendini (mangiando poi pane e cipolla).
Rimaniamo in 2... io ed un appassionato di sat che si é fatto mettere l'antenna personale e che quindi si é chiamato fuori dal tutto!
in assemblea bisogna votare...se il 40% si da malato ed il rimanente 60 é ripartito come sopra... c'é poco da fare!!
ecco....scrivendo mi é venuto un nervoso da ulcera!
non so quindi dir nulla riguardo il tipo di impianto... stai certo che sarà un impianto di questo tipo: si dirà di fare l'impianto + economico e di intervenire il meno possibile mettendo delle pezze...fatto 100 questo tipo di intervento, il professionsta di turno prenderà 100 e poi lavorerà per 50 fra materiale e manodopera...
immagina pure il risultato!!altro che nuove prese e nuovi cavi!!

PS: se vuoi ti mando la foto del vano salvavita con i cavi antenna..;)
L'ultima volta che ho visto un elettricista in casa mia mi ha detto che le mani sul mio impianto non le avrebbe messe se non per rifarlo da capo a piedi (non l'ho fatto io, l'ho trovato così quando ho comprato casa:( )
 
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