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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Diffusori: CM, Serie 800, Serie 700, help^^
- Autore discussione azraeel
- Data d'inizio
antonio leone
Operatore
Concordo in Totoane ha detto:
antonio leone
Operatore
carlito1 ha detto:
il problema è capire come ci si pone all'ascolto.....se guardiamo la sola timbrica alloraun pelo per persona può formare un milione di giudizi diversi....io la timbrica specie inq uesti livelli non la ""guardo proprio"".
Il Primare non ha nessun difetto ma secondo il mio metro di giudizio(sarà anche severo)è nettamente sotto....se poi(per restare in tema anche di timbrica e non solo) non riesci a notare certi evidenti scollamenti tra le varie frequenze non posso farti nulla a distanza se non invitarti a qualche ascolto
.....col Priamre tendono a suonare gli altoparlanti........col PMA la cassa.
carlito1
New member
antonio leone ha detto:il problema è capire come ci si pone all'ascolto.....se guardiamo la sola timbrica alloraun pelo per persona può formare un milione di giudizi diversi....io la timbrica specie inq uesti livelli non la ""guardo proprio"".
Il Primare non ha nessun difetto ma secondo il mio metro di giudizio(sarà anche severo)è nettamente sotto....se poi(per restare in tema anche di timbrica e non solo) non riesci a notare certi evidenti scollamenti tra le varie frequenze non posso farti nulla a distanza se non invitarti a qualche ascolto
Io sono musicista e la timbrica è uno degli aspetti principali che guardo, un DO suonato da un pianoforte ha una timbrica diversa da un DO per dirti di un violino, ma hanno la stessa frequenza, io nel primare non trovo nussun "scollamento" tra le varie frequenze, puoi dirmi a quale "varie frequenze" ti riferisci?, forse intendi problemi di attenuazione agli estremi di banda?, non pervenuti, anzi, però magari mi è scappato, ovvio che ci sono dei difetti ma non posso neanche pretendere che suoni come denon PMA2000 di prezzo decisamente maggiore (o si?). Mi sembra di percepire un leggero pregiudizio generale nei confronti di questo integrato che invece ha doti sonore "molto particolari" di pulizia del suono per scelta progettuale suppongo, un ascolto prolungato forse ti potrebbe far cambiare parere, io non amo parlare troppo male di questi prodotti perchè spesso prediligono certi stili, certe sonorità. Parliamo comunque di un integrato da 1135 euro di listino e non pretendo di immaginarmi davanti il mio pianoforte intendiamoci, ma ragionevolmente il più vicino possibilie.... non sto parlando per me di un best buy, trovo ad esempio l'Audio Analogue ancora più vicino alle mie esigenze sonore.....
P.S. sta cosa degli autoparlanti e della cassa non l'ho capita, quale diffusore hai usato nel test?.
Ultima modifica:
antonio leone
Operatore
il problema è alla radice:
Innanzitutto tu parli di prestazioni con i listini in mano....io assolutamente no da tantissimi anni........perchè..............significa semplicemente pigliarsi in giro da soli........di base, costano tutti più o meno 100.00 quindi, se il Denon costa 50.00 in più non è che la vedi nel listino a pubblico.....ma la puoi solo valorizzare sentento la migliore riuscita o non del progetto.....e i casi di ampli che costano più del Denon e suonano peggio ne ho provati a bizzeffe sia tra quelli che vendo....come i succitati Primare,e sia tra quelli che non vendo.
Io non trovo in sistemi di questi livelli problemi di timbrica tanto da non farti notare che sia un Do di quel tipo di strumento quindi se a te è capitato ascoltare ciò fammi l'elenco del sistema....così lo mettiamo definitivamente con la maglia nera.........,che poi, il Do delle Nautilus sia più fedele delle 600 ci stà pure ma certamente non mi fà confondere la chitarra con un motosega......non sò se ho reso l'idea.
Se non percepisci lo scollamento ...evidentissimo....non posso dirti nulla....è una questione di allenamento.....io con l'I 30 e ancor di più con il 21 che sotto l'aspetto coerenza di fase le piglia di brutto anche dal PMA 1500AE....che poi sembra avere più dettaglio sulla medioalta è solo semplicemnte che pecca sul resto a tal punto che in qualsiasi condizioni provati si evince il fatto che senti il tweeter andare per fatti suoi....il mediobasso anche....e parliamo di un semplice due vie.....con più altoparlanti per il mio modo di giudicare sono andati una schifezza.
P.S.AL di là dei soli diffusori conta tutta una catena capace di restituirti certi particolari e soprattutto in condizioni controllate.
Una lista di quello che ricordo di getto che mi è passato tra nuovo e usato e provato a confronto col PMA 1500AE e 2000AE prodotti sempre disponibili a magazzino con i 2 Primare in oggetto:
B&W serie 680/CM/700e 805/804/803
Proac Response OneSC, D15, Studio 100/110/130/140/Tablette
Chario Delphinus,Sonnet,
Sonus Faber Guarneri Homage,Cremona A e Cremona
Indiana Line Arbour 5.06,5.04,5.02 e qualche HC
Kef LS 3/5a
Dynaudio special 25,Confidence 1
Tannoy Stirling, Kensigton(qui è ancora più grave essendo un DC)
Di solito la sorgente era la stessa Accuphase DP 77 che ha anche l'uscita bilanciata e l'I 30 con questa connessione era inferiore....con la sbilanciata faceva disastri con livelli di saturazione subito più avvertibili....però ai profani piaceva di più....suonava più forte!!!
Innanzitutto tu parli di prestazioni con i listini in mano....io assolutamente no da tantissimi anni........perchè..............significa semplicemente pigliarsi in giro da soli........di base, costano tutti più o meno 100.00 quindi, se il Denon costa 50.00 in più non è che la vedi nel listino a pubblico.....ma la puoi solo valorizzare sentento la migliore riuscita o non del progetto.....e i casi di ampli che costano più del Denon e suonano peggio ne ho provati a bizzeffe sia tra quelli che vendo....come i succitati Primare,e sia tra quelli che non vendo.
Io non trovo in sistemi di questi livelli problemi di timbrica tanto da non farti notare che sia un Do di quel tipo di strumento quindi se a te è capitato ascoltare ciò fammi l'elenco del sistema....così lo mettiamo definitivamente con la maglia nera.........,che poi, il Do delle Nautilus sia più fedele delle 600 ci stà pure ma certamente non mi fà confondere la chitarra con un motosega......non sò se ho reso l'idea.
Se non percepisci lo scollamento ...evidentissimo....non posso dirti nulla....è una questione di allenamento.....io con l'I 30 e ancor di più con il 21 che sotto l'aspetto coerenza di fase le piglia di brutto anche dal PMA 1500AE....che poi sembra avere più dettaglio sulla medioalta è solo semplicemnte che pecca sul resto a tal punto che in qualsiasi condizioni provati si evince il fatto che senti il tweeter andare per fatti suoi....il mediobasso anche....e parliamo di un semplice due vie.....con più altoparlanti per il mio modo di giudicare sono andati una schifezza.
P.S.AL di là dei soli diffusori conta tutta una catena capace di restituirti certi particolari e soprattutto in condizioni controllate.
Una lista di quello che ricordo di getto che mi è passato tra nuovo e usato e provato a confronto col PMA 1500AE e 2000AE prodotti sempre disponibili a magazzino con i 2 Primare in oggetto:
B&W serie 680/CM/700e 805/804/803
Proac Response OneSC, D15, Studio 100/110/130/140/Tablette
Chario Delphinus,Sonnet,
Sonus Faber Guarneri Homage,Cremona A e Cremona
Indiana Line Arbour 5.06,5.04,5.02 e qualche HC
Kef LS 3/5a
Dynaudio special 25,Confidence 1
Tannoy Stirling, Kensigton(qui è ancora più grave essendo un DC)
Di solito la sorgente era la stessa Accuphase DP 77 che ha anche l'uscita bilanciata e l'I 30 con questa connessione era inferiore....con la sbilanciata faceva disastri con livelli di saturazione subito più avvertibili....però ai profani piaceva di più....suonava più forte!!!
carlito1
New member
antonio leone ha detto:
Antonio, purtroppo devo parlare con listini alla mano semplicemente perchè non ho i soldi per comprare un ampli da 2000 euro e quindi devo decidere entro certi limiti, se me lo vendesse 50 euro in più non avrei dubbi ma purtroppo non posso tener conto di ampli fuori dal mio budbet.
Per qunto riguarda l'orecchio in parte hai ragione ma sono anni che scrivo musica, per me un pianoforte suona diversamente da un altro, se mi dai un pianoforte scordato ad esempio faccio decisamente più fatica a riscrivere uno spartito, per farti un esempio, per me un LA è un LA, un SI è un SI, la timbrica è la percezione che mi viene congeniale, per il resto provo a capire se gli strumenti siano ben collocati e poco altro....
Poi ovviamente conta tutta la catena ma al massimo si può peggiorare, se il primare mi ha dato una buona impressione, soperiore al denon PMA 1500, nonostante le stesse condizioni, non ci posso far nulla.
Nei prossimi ascolti cercherò in modo mirato di percepire quello che dici, anche se il primare l'ho già scartato.
Ultima modifica:
antonio leone
Operatore
capisco....ma quando si hanno a che fare con le prestazioni è sempre opportuno paralre solo di queste.....perchè alla tua risposta si può facilmente controbattere dicendo......ma se tu puoi acquistare un ampli da 5000.00 sapendo che ci stà uno da 2000,00 che và meglio cosa faresti?pigli quello da 5000,00 solo perchè hai soldi?
carlito1
New member
antonio leone ha detto:
hai ragione, ma non è questo il caso, appena trovo un ampli da 1000 euro che suona come uno da 5000 sarò il primo a consiglialo e a comprarlo, ma per ora non lo trovo...se invece come al solito si dice quanto si vuole spendere non posso tirare fuori ampli più cari, non avrebbe senso, se invece di rispondere ad un determinato problema facciamo un discorso di carattere generale le cose cambiano parecchio.
Ultima modifica:
! ! !
chiaro_scuro
New member
Ti accontenti di così poco?
Fatto 30 fai 31 con ampli adeguati!
Ciao.
antonio leone
Operatore
...dipende sempre e solo dall'ascoltatore
Biggy
Sospeso
Io le ho ascoltate due volte in negozio: la prima con un Rotel RA 06 da poco più di 600 euro, la seconda con una amplificazione "di riferimento" (non ricordo il nome, me lo farò dire) che costava almeno 10 volte di più
Ovviamente il Rotel era inadeguato, però non andava malissimo, c'era di realmente fastidioso solo un pò di sbavatura sulla basse frequenze, non riusciva a gestirle.
Credo che il denonone pur non potendo tirar fuori il meglio dalle 803D le farà comuqnue suonare bene... poi a poco a poco si andrà a migliorare, statene certi che (anche se non subito) lo farò !
X Antonio : il negozionte dove ho preso le 803D mi ha consigliato di abbinare un finale esterno da collegare all'uscita passiva del PMA, e quindi poi di biamplificare le 803D ... Che ne dici ? Che finale potrei prendere in considerazione eventualmente, e a che prezzi ?
Quanto invece ai cavi che prenderò adesso per collegare il solo PMA e le 803, mono o biwiring ?
Ovviamente il Rotel era inadeguato, però non andava malissimo, c'era di realmente fastidioso solo un pò di sbavatura sulla basse frequenze, non riusciva a gestirle.
Credo che il denonone pur non potendo tirar fuori il meglio dalle 803D le farà comuqnue suonare bene... poi a poco a poco si andrà a migliorare, statene certi che (anche se non subito) lo farò
!X Antonio : il negozionte dove ho preso le 803D mi ha consigliato di abbinare un finale esterno da collegare all'uscita passiva del PMA, e quindi poi di biamplificare le 803D ... Che ne dici ? Che finale potrei prendere in considerazione eventualmente, e a che prezzi ?
Quanto invece ai cavi che prenderò adesso per collegare il solo PMA e le 803, mono o biwiring ?
antonio leone
Operatore
goditi il 2000 e quando puoi e se vuoi passi a un'amplificazione migliore