Consigli trattamento acustico (letture misure rew)

[Baldoria]

Buongiorno a tutti,
Ho una saletta dedicata per uso home cinema/musica, purtroppo quadrata, 4,00x4,10x3,00 m di altezza...
Ho iniziato un trattamento passivo con bass traps negli angoli, dietro il punto di ascolto pannelli nei primi punti di riflessioni laterali tenda spessa davanti alla finestra... ottenendo un discreto risultato rispetto alla situazione di partenza.

Sono riuscito a fare delle misure con rew , vi allego alcune immagini di seguito
Sono alle prime armi e volevo chiedere ai più ferrati sulle misure un vostro parere, e qualche consiglio su come muovermi per il trattamento.
Stavo pensando di inserire altre bass traps in modo da impilarle una sopra l'altra, sono anche indeciso se trattare il soffitto.
Tra le immagini c'è anche una misura effettuata con il sistema di correzione attiva (arc genesis) del mio sintoampli, il resto delle misure è stato effettuato senza questa correzione. Per chi vuole posso girare il file rew.


https://ibb.co/GCLXSY3
https://ibb.co/7KxBwW0
https://ibb.co/3CRJhg1
https://ibb.co/sRPZ2CP

correzione arc attiva
https://ibb.co/Lgcqcnm
canale destro
https://ibb.co/ypzGTxQ
canale sinistro
https://ibb.co/tQmXyh1

 

[Rain]

Ciao, allora stanze a cubo sono sempre problematiche ma come correzione base mi sembra tu abbia fatto il possibile e il risultato non mi sembra malvagio eccetto quel picco di circa 10db sui 40hz. Si nota chiaramente sia nel grafico della risposta che nello spettrogramma e chiaramente si ripercuote sulla waterfall.
L' rt60 per home cinema mi sembra buono fino a circa 70hz poi inizia ad alzarsi fino ad arrivare oltre il secondo e mezzo (troppi) appunto ai 40hz/50hz.

I 40 hz non sono facili da trattare passivamente,magari con dei risonatori di helmoz accordati intorno a quella zona ma vanno studiati, costruiti e provati in vari punti della stanza ;sono comunque di dimensioni importanti ma qui lascio la palla ai più competenti.

Un piccolo consiglio nei grafici della risposta in frequenza metti smoothing 1/6 e intervalli di 5db.

 

[Baldoria]

Si il problema che risalta più all'occhio sono proprio intorno ai 40hz, che stavo pensando di trattare attivamente, magari in ffuturo con dirac live, al momento uso arc genesis di anthem che cmq fa quel che può.
Per quanto riguarda i risonatori le dimensioni non sarebbero un problema, la stanza è dedicata quindi.... Il fatto è che non ho molta manualità e non riesco più a trovare in rete le istruzioni su come costruirli/fogli di calcolo....
di seguito riposto le immagini della risposta in frequenza smoothing 1/12 , con e senza correzione attiva

https://ibb.co/SJw9BfK
https://ibb.co/LtVwdrr

 

[marklevi]

comunque la cosa che mi sembra più fastidiosa all'ascolto nella tua situazione, mi sembra l'esaltazione tra i 5 e 10KHz che preferirei piallare di circa 3 dB, magari lasciando "liberi" gli acuti oltre i 10K per donare brillantezza al suono

 

[Baldoria]

Avevo notato anch'io quei picchi sulla parte alta, la cosa strana è che misurando singolarmente i diffusori questi picchi non ci sono, (almeno al mio occhio inesperto)sbaglio qualcosa?... allego di seguito le misurazioni dei diffusori misurati singolarmente .
Volendo trattare passivamente quella parte di spettro, come dovrei agire?

diff.sinistro
https://ibb.co/fH6bgvT
diff. destro
https://ibb.co/DgZg0tt

 

[marklevi]

non parlo dei singoli picchi ma dell'andamento in generale in salita dai 3,5KHz fino ai 10. Se è una misurazione al punto di ascolto dovrebbe risultare troppo chiara, quasi fastidiosa a livelli mdeio-alti. Solitamente si usa una curva che dalla gamma media inizia dolcemente a scendere. Come ho detto prima si può lasciare un po' più alto l'estremo acuto.

Come dovresti fare non lo so, dipende dal tuo Anthem, Sicuramente avrà un eq/dsp?
Nel mio Yamaha aggiugerei una banda di equalizzazione verso i 5,5-6KHz, Q verso 1,5-2 e -4dB

 

[Baldoria]

Effettivamente è vero, di solito si cerca di avere un andamento della curva che tende a scendere. Devo ammettere però che a livello di puro ascolto almeno, al mio orecchio, non riscontro un suono fastidioso o anche sibilanti accentuate anzi.
Purtroppo l'anthem non ha un equalizzatore parametrico ma un suo sistema di correzione ambientale simile a dirac per capirci, vedrò comunque quello che posso fare.

 

[marklevi]

Ah va bene. L'importante è sempre il tuo gusto.

 

[Hostel]

Buongiorno a tutti,
Ho una saletta dedicata per uso home cinema/musica, purtroppo quadrata, 4,00x4,10x3,00 m di altezza...
Ho iniziato un trattamento passivo con bass traps negli angoli, dietro il punto di ascolto pannelli nei primi punti di riflessioni laterali tenda spessa davanti alla finestra... ottenendo un discreto risultato rispetto alla s..........[CUT]

Ho una saletta dedicata delle tue stesse dimensioni, isolata e trattata acusticamente.
Ho Bass trap ai quattro angoli della stanza, pannelli fonoassorbenti alle pareti laterali in diverse configurazioni e pannelli assorbenti e riflettenti a soffitto. Il progetto è stato fatto da una ditta specializzata ed il risultato è assicurato, inoltre dovrai stare attentissimo alla disposizione dei diffusori e del sub per non eccitare le risonanze della stanza che ahimè è abbastanza problematica.

 

[Baldoria]

Ciao Hostel, grazie per il tuo riscontro.
Comunque ho prestato attenzione sia per la disposizione dei diffusori sia per il punto d'ascolto , per avere una risposta il più lineare possibile. Purtroppo per il sub c'è poco da fare, spostandolo in varie parti della stanza il picco sui 40hz rimane.
Ieri mi sono arrivate altre bass trap, così da poter completare gli angoli fino al soffitto, vediamo se ci saranno miglioramenti.
Il trattamento al soffitto vorrei lasciarlo per ultimo....
Hai per caso fatto qualche misurazione della tua stanza?

 

[marklevi]

picchi e buchi si generano tra le pareti a prescindere dal posizionamento, che invece incide su frequenze superiori.

Potresti provare con REW, finestra "room sim", metti i valori esatti della tua stanza e muovi all'interno 1 2 4 sorgenti di bassi e vedi come puoi tamponare

 

[Baldoria]

Si, avevo a suo tempo già provato "room sim" : volevo inserire un secondo subwoofer proprio per cercare di linearizzare la risposta sulle basse... poi ho rinunciato , per il fatto che non so se sarei riuscito a trovare un secondo sub come quello che attualmente possiedo, soprattutto nell'usato e a prezzi accessibili.

 

[Hostel]

Ciao Hostel, grazie per il tuo riscontro.
Comunque ho prestato attenzione sia per la disposizione dei diffusori sia per il punto d'ascolto , per avere una risposta il più lineare possibile. Purtroppo per il sub c'è poco da fare, spostandolo in varie parti della stanza il picco sui 40hz rimane.
Ieri mi sono arrivate altre bass trap, così da poter ..........[CUT]

Dopo varie prove il sub l'ho posizionato al centro della parete laterale (sinistra nel mio caso) al punto di ascolto.
I bass trap li ho fino al soffitto solo sulla parete anteriore, su quella posteriore coprono all'incirca la metà dell'altezza.

 

[Baldoria]

Grazie Hostel, effettivamente, sulle pareti laterali a suo tempo, non riuscii a provare bene il sub a causa dell'arredamento, ma anche per pigrizia visto il peso del sub!.
Sicuramente farò altri tentativi su questa collocazione, che comunque avevo anche individuato come possibile, su "room sin" di rew

 

[Baldoria]

Ieri ho ultimato l'aggiunta delle bass trap, non le ho ancora posizionate perfettamente, anzi devo fare delle prove non so se trattare gli angoli a soffitto delle pareti laterali, oppure lasciarle agli angoli bassi posteriori.
Comunque di seguito le misure effettuate

in arancione la risposta dopo l'inserimento delle ultime 3 bass trap.
https://ibb.co/dDdmfRQ

spettrogramma prima e dopo
https://ibb.co/JyKpz2k
https://ibb.co/9mxW2yq

rt 60 prima e dopo
https://ibb.co/ZY27kZB
https://ibb.co/ZVSXwMw

Consigli sono benaccetti!

 

[marklevi]

mi sembra che il risultato si veda in gamma bassa e media, solo quel peggioramento verso i 160 200Hz...

Non ti so aiutare, non uso basstrap

 

[luca64]

Ieri ho ultimato l'aggiunta delle bass trap, non le ho ancora posizionate perfettamente, anzi devo fare delle prove non so se trattare gli angoli a soffitto delle pareti laterali, oppure lasciarle agli angoli bassi posteriori.
Comunque di seguito le misure effettuate

in arancione la risposta dopo l'inserimento delle ultime 3 bass trap.
htt..........[CUT]

Da quello che ho letto in giro, vanno posizionati negli angoli e zone dove la pressione sonora dei bassi è molto forte e crea rimbombo e riflessioni. Io ad esempio li ho messi all'ingresso della sala per quel motivo, nel resto della stanza il suono è abbastanza omogeneo e non ha senso posizionali in altri punti..

 

[Baldoria]

Da alcune prove veloci effettuate ieri, i risultati migliori li ho ottenuti piazzando 2 bass trap sotto lo schermo di proiezione .
Questo fine settimana con più calma mi dedicherò a fare altre prove vediamo cosa esce fuori; il problema sarà come provare le bass trap agli angoli del soffitto...

 

[Baldoria]

Aggiornamento.
Dopo varie prove ho posizionato le ultime bass trap.
Sfortunatamente ho riscontrato un ulteriore problema: una cancellazione che va dai 130hz ai 230. Ho provato a spostare i diffusori e per avere risultati migliori, devo allontanarli dalle pareti laterali, purtroppo me li troverei davanti allo schermo di proiezione....non so se questo è un vero e proprio un problema di posizione oppure se dipende della stanza o magari del soffitto non trattato...qualcuno mi può aiutare?
Nel complesso comunque posso dire che la resa nel complesso è più che soddisfacente.
Di seguito le misure:

(In celeste la risposta con correzione Arc attiva, in rosso senza)
https://ibb.co/mzSPyK9
https://ibb.co/mzHX91z
https://ibb.co/WkGYrhm
https://ibb.co/mHGrKPb

problema dai 131 ai 230hz
https://ibb.co/dQPyg62
https://ibb.co/kGxcdQc

 

[marklevi]

riflesso su una parete e anche dal pavimento. Ah, anche il soffitto può essere, certo.

E' la lunghezza d'onda = alla differenza tra percorso diretto e riflesso che arriva controfase.
O meglio le varie misure si "mischiano" e danno quel tipico andamento su-giu-su-giù

Soluzione? Non ti arrovellare troppo e cerca una soluzione ottimale sia come risposta che come arredamento