Celestion SL6 Si - suggerimenti ampli

[Penelope_1970]

Buonasera.
Mi permetto di fare un aggiornamento in merito alla scelta dell'amplificatore.
Ho abbandonato la trattativa col Densen B-110, in favore dell'acquisto, avvenuto quest'oggi su www.kleinanzeigen.de, di un B-130 col crossover elettronico SAXO, telecomando non originale, spedizione ed assicurazione, il tutto per € 999,00. Non ero sufficientemente convinto che la differenza, seppure di soli 20 Watt su 8 ohm, non avrebbe inficiato la resa dei diffusori, ritenuti da tutti piuttosto "ostici" da pilotare a dovere. In attesa dell'arrivo del pacco, mi impegnerò ad acquistare cavi di segnale e di potenza da abbinare, senza spendere cifre esorbitanti, indirizzandomi verso conduttori che, seppur trasparenti, enfatizzino la gamma alta. Si accettano suggerimenti....grazie
Naturalmente, quando l'impianto sarà completato, mi riprometto di raccontare le mie impressioni di ascolto.

 

[fedezappa]

Hai fatto bene a prendere il b130.


Il prezzo che hai concluso è molto conveniente, per non dire stracciato (non conosco il prezzo di listini del modulo saxo).
Il crossover elettronico apre uno scenario a me sconosciuto, nel senso che conosco la biamplificazione solo a livello teorico, non avendola mai messa in pratica.

In rete ho trovato solo questa immagine del retro: https://www.flickr.com/photos/kla-cha/16258278536/in/photostream

I tuoi esemplari hanno i morsetti sdoppiati per la biamplificazione?

Parlando dell’ampli, abbiano confrontato il b110 appena preso dal mio amico e il mio Arcam a80, con i minidiffusori che ho in studio. Pur a parità di potenza dichiarata, sembrava che il densen avesse il doppio di watt, nel bene e nel male. Quindi penso che il b130 darà una bella svegliata ai tuoi diffusori.
Da considerare inoltre, se hai i morsetti sdoppiati e la qualità dei diffusori meritasse ulteriori investimenti, la possibilità di biamplifcare.

Per i cavi, se non hai fretta, conviene fare tutte le prove del caso (posizionamento, accoppiamento con i piedistalli, ecc) con qualsiasi cavo ti capiti a tiro, poi valutare strada facendo. Sono proprio l’ultimo anello da considerare

 

[Penelope_1970]

Hai fatto bene a prendere il b130.


Il prezzo che hai concluso è molto conveniente, per non dire stracciato (non conosco il prezzo di listini del modulo saxo).
Il crossover elettronico apre uno scenario a me sconosciuto, nel senso che conosco la biamplificazione solo a livello teorico, non avendola mai messa in pratica.

In rete ho trovato solo..........[CUT]

Le Celestion SL6-si hanno una sola coppia di morsetti......

Per quanto concerne i cavi, proverò innanzi tutto con i miei vecchi Van Den Hul M.C. D300 MkII di segnale e Naim NAC A5 di potenza, utilizzati sull'altro impianto. In seguito deciderò se acquistare conduttori in rame argentato (timbrica più aperta) tipo VAN DEN HUL THE SNOW LINE, QED Reference XT40i, VAN DEN HUL CS-122 Hybrid.... oppure tetrapolari in rame OFC (riducono l'induttanza parassita) tipo SOMMER CABLE ELEPHANT SPM440, Supra Cables Rondo, VIABLUE SC4 Silver....
Buona giornata

 

[Penelope_1970]

Le Celestion SL6-si hanno una sola coppia di morsetti......https://www.google.it/url?sa=i&url=...ved=0CBEQjRxqFwoTCPDpuvi9wv8CFQAAAAAdAAAAABAE
Per quanto concerne i cavi, proverò i..........[CUT]

Continuando a cercare informazioni sul web che riguardino l'argomento cavi audio, mi sono imbattuto in questa fantastica discussione, intrapresa dall'egregio fedezappa, che posto di seguito, apprestandomi a leggerla attentamente e a prendere appunti, certo che mi permetterà di approfondire e di rispondere ai quesiti che mi sto ponendo sulla scelta dei conduttori:
https://melius.club/topic/927-confronti-tra-cavi/page/2/

 

[fedezappa]

Si, ne ho provati almeno una cinquantina se non un centinaio diversi, complice il fatto che ho 3 impianti che diventano 5 considerando quello di mio fratello e un altro che usavo per musica da sottofondo. Avevo inoltre un negoziante, ora chiuso, che me li prestava da provare. Ultimamente sto approfondendo molto le tematiche elettriche e del perché a volte (raramente) si creino idiosincrasie.
Consiglio, però, di tenere i cavi come ultimo step e di non farti abbindolare da chi li propina come correttivi per squilibri sonori, vedi un 3d che si sta svolgendo proprio in quello stesso forum e nel quale sto intervenendo.

 

[Penelope_1970]

Si, ne ho provati almeno una cinquantina se non un centinaio diversi, complice il fatto che ho 3 impianti che diventano 5 considerando quello di mio fratello e un altro che usavo per musica da sottofondo. Avevo inoltre un negoziante, ora chiuso, che me li prestava da provare. Ultimamente sto approfondendo molto le tematiche elettriche e del perché ..........[CUT]

Buongiorno
Ho deciso. Purtroppo sono sprovvisto di cavi e non mi va di sottrarli all'altro impianto in uso, anche perché vorrei effettuare immediatamente un confronto sonoro tra i due (Dali Ikon 6 e Yamaha A S1000 versus Celestion SL 6 si e Densen B-130). Pertanto comincerò con l'acquisto di qualcosa dal buon rapporto qualità/prezzo come i cavi Supra EFF-I e Ply 3.4, che si trovano nell'usato sul sito veloce a € 30,00 (quello di segnale da 50 cm) ed € 60,00 (quelli di potenza da 2 m terminati con banane). In tal modo potrei fare un po' di esperimenti e consequenziale esperienza, giusto per poter affrontare in seguito, con maggior cognizione di causa, un discorso più "impegnativo".
Naturalmente, si accettano consigli e/o commenti....
Grazie per l'attenzione e buona giornata a tutti

 

[fedezappa]

A quel prezzo fai bene a prenderli, dovrebbero essere molto adatti al tuo contesto, poi valuterai strada facendo.
Il 3.4, per un’eventuale migliore rivendita, è ancora meglio se ha le terminazioni originali. Comunque a quel prezzo tutto fa brodo.

 

[Penelope_1970]

Grazie del consiglio e della velocità con cui hai risposto!
Provvedo subito all'operazione di acquisto.
Buona giornata

 

[Penelope_1970]

Salve a tutti
Sono arrivati il Densen b-130 ed i cavi da qualche giorno, cosicché ho avuto modo di provarli con le Sl6. Le prime impressioni di ascolto, rispetto allo Yamaha A-S1000, sono: maggiore dinamica e dettaglio. Diciamo che til danese tende ad asciugare il suono con molto più dettaglio. Al primo impatto ero rimasto deluso per via dei diversi potenziometri (il manopolone su Yamaha e la scala da 0 a 200 su Densen), che esprimono volumi sonori molto diversi. Il giapponese già a 1/4 si fa sentire. Il Densen, per arrivare agli.stessi decibel, è necessario arrivare a 150 su 200!!!
In ogni caso, è palese la raffinatezza del neoacquisto e la resa dei dettagli.
Yamaha più "tondo", tipo effetto loudness, con gli estremi della banda più enfatizzati. Nel Densen tutta le frequenze sono presenti, ma con molto più rigore.
Non mi resta che attaccare il Densen alle Dali Ikon 6 e scoprire cosa viene fuori!
Buona serata

 

[fedezappa]

Sicuro lo Yamaha deve avere gli estremi gamma veramente in evidenza dal momento che, sia il b100 che b110, già ce li avevano più presenti di altri ampli passati per casa mia. In special modo rispetto a Naim, Arcam, Nad.
L’importante è che, aumentando molto il volume, non si creino distorsioni o compressioni udibili.
C’entra in tutto ciò la potenza massima (inferiore nel Densen) ma anche la sensibilità dello stadio pre e il guadagno complessivo che saranno probabilmente diversi. Poi anche l’effetto loudness che nello Yamaha fa percepire maggior “spessore” ed effetto presenza.
In genere le gerarchie sonore escono alla lunga, con ascolti approfonditi, bisogna avere un po’ di pazienza.
Va detto però che i dati di targa (watt, non so gli ampere massimi erogabili), sono a favore del Yamaha.

 

[fedezappa]

L’hai provato alla fine con le Dali?

 

[Penelope_1970]

Buonasera. Non l'ho ancora provato con le Dali Ikon 6, esclusivamente perché non vorrei che l'accoppiata fosse particolarmente riuscita, e sarei costretto a dismettere definitivamente le Sl 6! Ho ancora il mito di queste vecchie Celestion e, forse, le ho sempre sopravvalutate, ritenendo che fossero delle LS 3/5a con più bessi.(e quindi anche migliori). Boh?!?! Mi stavo guardando intorno, nel senso di trovare una sinergia maggiore tra altri diffusori ed il B-130, indirizzandomi verso Pro AC D 15, oppure Dynaudio....ma lasciamo perdere, si fa presto a perdere il controllo dei desideri e della curiosità in campo hi-fi!!!!!

 

[Penelope_1970]

Salve a tutti.
È da qualche giorno che le Dali Ikon 6 vanno col Densen B – 130. Ebbene, le differenze si sentono rispetto allo Yamaha A-S1000, soprattutto nella dinamica e nel microdettaglio, tanto che ho rilevato all’ascolto alcuni suoni di strumenti che non avevo mai sentito (sarà mai possibile notare tutto ciò? Boh…). È tutto più controllato, sia in alto, sia in basso, e la gamma media viene fuori con più evidenza rispetto allo Yamaha, che invece predilige gli estremi di gamma. Naturalmente fare un paragone Dali – Celestion Sl 6 è improbo; le danesi sono molto più facili da pilotare (89 db contro 84 db) e più brillanti, ma i medi setosi e le voci delle inglesi mi danno un’impressione di più raffinatezza.
A questo punto mi sorge una domanda: dato per scontato che il Densen rappresenta il pezzo più prelibato della mia modesta catena audio, quale sarebbe/ro la/e soluzione/i migliore/i a livello di diffusori per fare un upgrade e sfruttarlo al meglio? Partendo dal presupposto che non preferisco la timbrica aperta e frizzante (tipo B&W e Focal), ho letto sul web che si sposa bene con Dynaudio eTotem (per restare in terra scandinava), oppure con le classiche ProAc. Mi hanno incuriosito le Kudos Cardea C2 (sbirciate dalla catena di FedeZappa), ma sono praticamente introvabili!
Sono graditi suggerimenti.
Buona serata

 

[fedezappa]

Per darti qualche consiglio mirato, occorre sapere:

- budget preciso

- se nuovo o usato e nel secondo caso in che zona d’Italia abiti (per un eventuale ritiro di persona dei diffusori)

- se da pavimento/da stand o ti è indifferente

- dimensioni e forma della stanza

- vincoli di posizionamento e distanza delle casse dai muri

- arredamento a grandi linee (se hai moquette o parquet o ceramica a terra), se hai ampie vetrate oppure tendaggi e librerie

- se questa è assorbente (tende a mangiare gamme di frequenza) o riflettente, cioè tende ad evidenziarle

- gusti musicali

- colore/finitura di un certo tipo se è richiesta

 

[Penelope_1970]

Buongiorno FedeZappa,
mi permetto di rispondere a quanto da te elencato:

- budget preciso
In un range compreso tra € 1000,00 per l’usato, equivalente a quanto ho pagato il Densen, ed € 2899,00 per il nuovo, ovvero quanto costa attualmente il b -130.

- se nuovo o usato e nel secondo caso in che zona d’Italia abiti (per un eventuale ritiro di persona dei diffusori)
Abito in Basilicata, costa ionica

- se da pavimento/da stand o ti è indifferente
indifferente

- dimensioni e forma della stanza
Stanza rettangolare m 4,43 x 4,32.

- vincoli di posizionamento e distanza delle casse dai muri
Allego pianta con arredi

- arredamento a grandi linee (se hai moquette o parquet o ceramica a terra), se hai ampie vetrate oppure tendaggi e librerie
Pavimentazione in cemento di graniglia di marmo.
Non ci sono tendaggi. Serramenti in legno con scuretti interni.

- se questa è assorbente (tende a mangiare gamme di frequenza) o riflettente, cioè tende ad evidenziarle
Non ci sono tende, né tappeti

- gusti musicali
Di tutto: jazz, classica orchestrale, cameristica, rock progressive, cantautorato, Massive Attack, Portishead, Tricky, Radiohead, PJ Harvey, Sakamoto….

- colore/finitura di un certo tipo se è richiesta
Il bianco lucido è non lo preferisco ma, se c’è un’offerta buona, sono disposto a far finta di niente!
Grazie mille

 

[Penelope_1970]

Non riesco ad allegare l'immagine, che ho creato e salvato sul computer, contenente la pianta con disposizione dei diffusori nell'ambiente

 

[fedezappa]

Prova questo

https://freeimage.host/

 

[Penelope_1970]

https://iili.io/HstGDQe.jpg

 

[fedezappa]

Abbiamo gusti musicali in comune, il grande Ryuichi Sakamoto l’ho pure visto in concerto qualche anno fa a Reggio Emilia! I Massive Attack invece a Mantova.

Tornando ai diffusori, ho provato recentemente un b110 con delle acoustic energy. Sinergia molto convincente. Ci sono 3 coppie di AE520 usate finitura legno medio (Torino, Mantova, Roma). Le vedo molto bene per le tue richieste. Quelle di Roma sono troppo care. Il prezzo giusto è quello di Mantova.
Per tutti i diffusori di questa stazza, se non puoi ritirarli, è consigliabile il trasporto su pallet, ho visto fare dai corrieri delle robe che è meglio non descrivere.

Relativamente vicino a te vedo delle Proac response d18 e delle Studio 140 mk2 (queste pure bianche) ma non ho avuto modo di ascoltarle con densen, anche se a naso non vedo controindicazioni.

Anche su dynaudio non ho esperienza diretta con densen. I modelli con la sensibilità piu alta potrei vederli bene. Da voci di popolo, sapevo che la dynaudio stessa utilizzava ampli del marchio danese per testare i diffusori.

In passato ho ascoltato delle totem hawk (a proposito, sono canadesi, non nordiche) e di recente ho fatto un confronto in negozio tra le Hawk e le Neat SX5i. Per quanto possa valere, vedo le Neat come diffusioni più sinergici con Densen. In entrambi i casi, ho sentito suonare le totem un po’ troppo “chiare” e a pelle non mi sembrano l’ideale. Di SX5i ne vedo una coppia pari al nuovo in un noto negozio di Milano. Mi informerei però che il colore sia effettivamente bianco come da foto, poco tempo fa avevano altri annunci con differenti finiture.

Le Kudos che ho in firma sono abbastanza rare da noi ma c’è una coppia di c20 nell’usato e conosco virtualmente il proprietario. Sono una versione rivista delle mie. Nella tua metratura potrebbero farcela, ma penso che il risultato potrebbe essere eccessivo come chiarezza (come dicevo per totem) e velocità (!). Strano da credere ma con alcune accoppiate mi è successo, specialmente con naim. Il b110 ascoltato di recente è molto vicino a naim per senso del ritmo e velocità e le kudus credo andrebbero a sommare la stessa caratteristica sfociando verso la “fretta”.

Da stands voto per le Epos k1, ci sono anche in finitura bianca, nuove e molto scontate, su ebay con spedizione dalla Germania. C’è la possibilità, a seconda della risposta della tua stanza, che serva un sub. Hanno però un basso abbastanza presente per essere dei booskshelf, per cui non è detto. Con le vecchie m12 e il b100 sonorizzavo 25 mq senza troppe rinunce. Cosa che non credo riescano a fare, ad esempio, le raffinatissime Proac db3 (ne vedo una coppia color bianco nell’usato). Queste necessitano per forza di un sub.

È tutto.

 

[Penelope_1970]

Ringrazio per la risposta esauriente. Provvederò in tempi brevi ad analizzare tutti i diffusori suggeriti e, magari, ad ascoltarne qualcuno.