[BD] Principessa Mononoke

[IukiDukemSsj360]

Principessa Mononoke (Mononoke-hime ) un film di Hayao Miyazazki

formato BD50

audio DTS-HD MA 5.1 italiano e giapponese

aspect-ratio 1.85:1

durata 134 minuti


arrivato stasera.. da una rapidissima occhiata, la qualità video sembra davvero eccellente!

Principessa Mononoke è il capolavoro di Miyazaki, il suo film più maturo e profondo, ricco di significati, e magistralmente scritto e diretto, un Miyazaki al Top, gran finale incluso.

per un parere più approfondito, rimando all'imminente attenta visione serale, per una valutazione completa della qualità di questo attesissimo capolavoro, finalmente in tutto il suo splendore!

 

[alpy]

Allora mi accodo . Visto tutto stasera. Lucky Red ha fatto un lavoro splendido, nulla da dire sul piano tecnico. IL BD tiene che è una meraviglia, la palette cromatica è ricca di sfumature e i colori sono bellissimi. Il quadro si presenta sempre stabile, definito e cinematografico. Il master è di prima categoria e fin ora, fra quelli che ho visto dello Studio Ghibli è per il mio gusto il più spettacolare. Il BD è dichiarato sulla confezione come 50. Io non ho modo di provarlo, ma comunque non ne dubito, perché di compressione per me manco l'ombra. Se proprio devo trovare il pelo nell'uovo, in qualche frame (ad 1h:33 circa) ho intravisto quello potrebbe essere il risultato di un lieve de-noising (in cui nulla centra LR), ma il 99% del film è apposto. Se le premesse sono queste, il vero capolavoro (La città incantata), ci verrà consegnato da Lucky Red in modo impeccabile.
Sicuramente uno dei film d'animazione tradizionale meglio reso che mi sia capitato di vedere. Audio sempre limpido e con ottima presenza.

 

[kaio]

concordo sul versante video,e sottolineo ulteriormente un ottima traccia audio,finalmente dts-ma 5.1 anche per l italiano.
come gia riportato in altro tread,segnalo che sulla confezione viene erroneamente riportato l audio DD 5.1 sia ita che jap.
direi che è ststo fatto un lavoro all altezza del opera.

 

[alex22g]

Wow non vedo l'ora che mi arrivi. Il film di Miyazaki più bello in assoluto. Da qualche anno non l'ho più visionato e quindi la voglia è davvero tanta .
Da custodire gelosamente ( più di altri suoi capolavori ) , visto che il dvd per anni è stato introvabile , o a prezzi esorbitanti ,e non vorrei finisca cosi'anche col blu-ray

 

[grunf]

Ottime notizie. a presto per qualche commento dopo la visione

 

[...zed...]

già nel mio carrello ma vorrei una informazione: so x certo che esistono due doppiaggi, uno più "classico" con la voce di Pino Insegno che poi è quello che si è ascoltato al cinema durante la proiezione al cinema di qualche mese fa, ed un altro doppiaggio più "moderno"

non ho idea di quale dei due sia quello originale, ma vorrei sapere quale dei due è presente sul BD

 

[mp3dom]

I due doppiaggi sono quello Buena Vista (fatto nel 2000!) e quello Lucky Red (2014). In questo BD c'è solo quello Lucky Red. Quello Buena Vista lo trovi o sui vecchi dvd oppure sul BD giapponese.

 

[grunf]

Mi aggiungo ai commenti positivi che mi hanno preceduto. Al momento ho visionato il disco in modo approfondito sul plasma Panasonic GT 30 da 50” utilizzando per intero l’impianto audio. I fondamentali del disco sono: BD50, encoding AVC ad alto bitrate (mediamente sopra i 30 Mb/sec)@24Hz/fot-sec) due tracce audio (ita e Inglese) in DTS HD MA 5.1 entrambe @16bit. EXTRA in HD AVC : storyboard, breve featurette “Mononoke in USA” e trailer italiano. Il master video (in 1,85:1) mi è apparso di ottima qualità;La mia opinione è che Lucky Red abbia utilizzato per l’authoring del Blu ray lo stesso master video @24 Hz (forse in HDCAM-SR) impiegato per la realizzazione delle copie DCP in JPEG 2000 per la distribuzione cinematografica. Una procedura abbastanza (anche fin troppo ) abusata per le edizione nostrane che non sempre ha assicurato una qualità ottimale, identica a quella universalmente garantita dalle tracce video @23,976 finalizzate per il Blu ray Disc. L’unico titolo Studio GHIBLI/ Lucky Red @23,976 Hz rimane Ponyo che replica in porting il file video internazionale. ; In questo caso, per fortuna, mi sembra che il laboratorio di authoring abbia fatto un ottimo lavoro e il risultato, grazie anche ad un encoding estremamente generoso e trasparente, è all’insegna dell’alta qualità. Non aggiungo valutazioni sulla resa delle immagini ; il TV non lo ritengo sufficientemente affidabile; Vi rimando all'intervento di ALPY che lo ha visto con il VPR.... ed è rimasto entusiasta. Non ho ravvisato le leggere oscillazioni del quadro sopportate negli altri titoli. Per quanto concerne il comparto audio la valutazione è definitiva ed estremamente positiva. Qualcuno potrà rimpiangere il mancato utilizzo della codifica @24 bit (almeno per una delle due tracce) ma , onestamente, quello che ho sentito - in italiano - mi è molto piaciuto; ottima timbrica e ottimo Mix. Splendida la resa della colonna sonora. Pulizia e dettaglio non mancano e anche il nuovo doppiaggio mi ha convinto. Domani sera è in programmazione con VPR al Grunf’s Theater.

 

[alpy]

Lasciatemi dire che mi fa davvero piacere poter lodare il lavoro di una label italiana, almeno una volta tanto. Abbiamo Mononoke (e spero presto La città incantata) come meglio non potrebbe vedersi in home video. Anzi, questa frase non mi piace, perché in genere si utilizza quando il BD è meglio del DvD come quasi sempre accade, ma comunque sotto un certo livello qualitativo per vari motivi.
Qui abbiamo di più, perché il master è eccellente e il lavoro è eseguito in modo professionale in tutta la filiera. Quindi si può dire che il film si veda al meglio delle sue possibilità e che il BD permette una visione che si avvicina molto a quella del DCP, anche perché come dice grunf, il master di base dovrebbe essere lo stesso.

Non considero questo film il capolavoro assoluto dell’autore. Quello per me è La città incantata, dove Miyazaki ha toccato una vetta eccelsa che non credo ripeterà e che lo pone parecchie spanne sopra tutti gli altri suoi film, compreso Mononoke. Ma è ovviamente una considerazione personale, condivisa da molti ma non da tutti, quindi non fatemene una colpa. Solo una questione di “corde personali”.

L’ultima volta che vidi Mononoke fu nella versione DvD che distribuì Buena Vista nei primi del 2000 (col primo doppiaggio) e ricordo che il film mi piacque abbastanza, anche se non mi conquistò del tutto. Tuttavia nonostante il DvD (che non ho più) fosse di pregevole fattura, solo con questa visione in BD ho potuto ammirare davvero l’aspetto grafico: tutta la cura riposta nella colorazione dei cel, dei fondali e dell’animazione, unita alla forza delle musiche.
Il Blu-Ray di Lucky Red mi ha permesso di ammirare davvero tutto ciò e, in un certo senso, posso dire senza esagerazione che è stato come vederlo davvero per la prima volta. Nessuno si senta escluso, ma soprattutto chi proietta sa bene di cosa parlo .

Un ultima nota va a chi ha curato i nuovi dialoghi, che è stato bersaglio di numerose critiche negative da molti fan secondo me ingiustamente, in quanto ha fatto un ottimo lavoro, almeno su Mononoke. Mi riservo ancora il giudizio su La città incantata che non ho ancora visto ridoppiato, ma fa ben sperare.

Non ho ravvisato le leggere oscillazioni del quadro sopportate negli altri titoli.........[CUT]

Forse solo all'inizio quando c'è lo schermo azzurro col logo con il VPR potresti notare qualcosa, ma nulla di che.

Grunf, attendo notizie da te che sei passato al 4K per sapere come viene up-scalato il disco in questione. Per me in linea teorica non dovrebbe creare problemi, ma mi dirai tu ovviamente .

 

[IukiDukemSsj360]

già nel mio carrello ma vorrei una informazione: so x certo che esistono due doppiaggi, uno più "classico" con la voce di Pino Insegno che poi è quello che si è ascoltato al cinema durante la proiezione al cinema di qualche mese fa, ed un altro doppiaggio più "moderno"

non ho idea di quale dei due sia quello originale, ma vorre..........[CUT]

Le voci di San e Ashitaka erano bellissime e profonde nell'vecchio doppiaggio dell'edizione Disney, qui hanno scelto il ragazzo che ha doppiato il protagonista maschile ne La collina dei Papaveri, non una brutta voce, ma è noiosa, bambinesca, tante chiacchere e poco spessore di carattere, Gualtiero dice di averlo scelto per la purezza, ma Ashitaka è anche un guerriero, non un studente di Hogwarts.. spero di non rimanere deluso dalle nuove voci, su i testi di Gualtiero, vedremo cosa avrà ideato stavolta..

Delusione cociente per la codifica a soli 16-bit per entrambe le traccie 5.1

mi ero illuso col DTS 2.0 di Kiki che era a 24-bit (come Ponyo) come l'edizione giapponese e di altri paesi, un svolta da parte di LR..! ed invece sempre il solito registro! e sempre la cadenza a 24p, siamo gli unici al mondo ad avere il 24p secco su i BD Ghibili, noi italiani siamo sempre i soliti caproni provinciali che non fanno mai bene le cose fino in fondo, o fuori dagli standard qualitativi di riferimento internazionali, quelli che fanno gli Authoring per la LR hanno fatto un corso su Marte ?

 

[alpy]

Ammetto che dal lato audio sono molto meno sensibile e si tratta senza dubbio di una mia pecca. Ma sinceramente dal lato video non ho nulla da recriminare e il fatto che sia 24P che per altro è la vera velocità dei proiettori cinematografici sia a pellicola che digitali, anziché 23.vattelapesca non mi tange. Oltretutto non ho visto artefatti di movimento di nessun tipo come microscatti, salti etc. Quello che per me conta è il risultato finale e l'immagine di questo film non credo possa vedersi meglio di così. Fosse stato un 1080 interlacciato, beh, avrei gridato anche io al fuori standard (cinematograficamente parlando), ma non è questo il caso.

 

[kaio]

Le voci di San e Ashitaka erano bellissime e profonde nell'vecchio doppiaggio dell'edizione Disney, qui hanno scelto il ragazzo che ha doppiato il protagonista maschile ne La collina dei Papaveri, non una brutta voce, ma è noiosa, bambinesca, tante chiacchere e poco spessore di carattere, Gualtiero dice di averlo scelto per la purezza, ma Ashitaka ..........[CUT]

sulle voci è una questione di gusti.a me le nuove non dispiaciono.
invece non so quali danni possa apportare alla visione l uso del 24p in luogo del 23,9...io non vo notato alcun fifetto durante la riproduzione,ma magari non ho una catena video abbastanza prestazionale o l esperienza per notarlo(e dico che forse è meglio cosi).
poi c è l audio.sinceramente non ho nemmeno la possibilita di valutare se le tracce sono a 16 o 24bit,ma cio che esce dall impianto con l uso di quella che mi dite essere a 16bit direi che è decisamente un bel sentire,e qui sono certo di avere sia i mezzi che l esperienza per valutarlo in maniera adeguata.si puo fare meglio?praticamente sempre,ma quando mi trovo ad acquistare un prodotto che mi soddisfa pienamente io me lo godo senza se e senza ma.quindi io mi associo ai complimenti di Alpy alla LR e se mi dite dove devo firmare per avere questo standard per tutte le uscite future,provvedero immediatamente a porre il mio nome.

 

[alpy]

Di principio Iuki ha ragione, i BD devono essere sempre editati al meglio. Ma riguardo alle codifiche audio non ero nemmeno a conoscenza che ce ne fossero di più prestanti rispetto a quelle utilizzate da LR. Riguardo al video rimango della mia opinione.

Del resto lo hai detto anche tu

la qualità video sembra davvero eccellente..........[CUT]

hai già cambiato idea?!

 

[grunf]

@ALPY: Si, hanno fatto un ottimo lavoro e in effetti concordo che la resa possa essere equiparata a quella della copia DCP; Un bel complimento a tutti coloro che hanno curato questo progetto.
Anche per me "La Citta incanta" resta il capolavoro assoluto, il film che- come hai detto - tocca le vette più alte; E' pura poesia. Rivedere Mononoke in BD è stato come rivederlo per la prima volta con una qualità audio e video fino ad ora sconosciuta che rende pienamente giustizia alla creatività e al lavoro dei disegnatori. L'ho visto per ora solo sul TV panasonic e mi è sembrato bellissimo e non vedo l'ora di proiettarlo con il Sony 500. Nel disco sono presenti ingredienti di alta qualità; ottimo master e un encoding ad alto bitrate che, su grande schermo, fa sempre la differenza... e non scordiamoci anche l' audio. Si , sono sicuro che la resa sarà splendida.
Riguardo all'audio mi rivolgo a Yuki. Nel precedente intervento scrivendo " Qualcuno potrà rimpiangere il mancato utilizzo della codifica @24 bit ...." mi riferivo proprio a te . Mi dispiace se sei rimasto deluso però ti posso assicurare che la resa delle due tracce seppur a "soli" 16bit è davvero splendida. Magari ad avercene di tracce in italiano con questa codifica e con questa qualità!. Le delusioni cocenti non sono queste ma quelle quelle relative ad edizioni poco curate che spesso vengono pubblicate e in ambito puramente audio se pensi alle tracce ITA in DD 448K/bsec che ci rifila la Warner ti rendi conto della relatività del problema......

 

[jesse-james]

...Ho letto i commenti più o meno di sfuggita, (quello di Mario un pò di più, poi comunque li leggerò tutti con calma e per bene) ma mi sembra di capire che la resa del nostro BD sia identica a quella Jappo e quindi maestosa, giusto ? ...:

http://www.caps-a-holic.com/hd_verg...&hd_multiID=1411&action=1&lossless=#vergleich​

 

[alpy]

Ciao Jesse, si la resa è quella .

 

[kaio]

francamente non so quale vantaggio realmente udibile sia possibile ottenere da una traccia dts-ma 24b rispetto ad una con la stessa codifica ma 16b.è un confronto che non ho mai potuto fare.
poi,sara che sono vecchio e mi voglio godere l impianto senza troppe paranoie,ma quando da 0 a 10 mi capita una qualita 8,mi sento piu felice di non avere avuto 6 che non incavolato per aver avuto 9 o 10.e in questo caso,lo ripeto,mi sento pienamente soddisfatto dalla qualita del prodotto.

 

[grunf]

@Jesse - James : Ciao. Come hai potuto leggere devo ancora vederlo con il VPR; sinceramente dico che ci siamo; ALPY lo conferma e riconferma .. per quello che ho visto la resa del nostro BD mi è parsa uguale (sarebbe stata "identica " solo se si fosse utilizzato il porting video AVC dell'edizione JAP @23,976Hz) a quella giapponese.

Con Alpy siamo sulla stessa lunghezza d'onda...

 

[Dario65]

Molto bene, fa piacere leggere dei commenti così positivi, considerando che, nonostante la teorica maturità del supporto, non si può dare nulla per scontato.
Oggi vedo se riesco a trovarlo e lo acquisto

Ammetto che dal lato audio sono molto meno sensibile e si tratta senza dubbio di una mia pecca.

E' così anche per me, ma non lo considero una pecca, piuttosto una scelta... e poi, con tutto il dovuto rispetto per il massimo del supporto, francamente, di questi tempi, lamentarmi per un Dts MA 16 bit mi farebbe sentire un po' in colpa

 

[scar1986]

Visto oggi per la prima volta. Bel film davvero, trama ottima forse un po' troppo lungo. E' il primo ghibli però in cui sconsiglio la visione a dei bambini, alcune scene sono molto forti.
Video ottimo e anche l'audio italiano che reputo uno dei migliori di quelli usciti finora della stessa casa di produzione. Si distinguono perfettamente rumori ambientali e musiche senza nessun impastamento.