Approfondimenti su sub e impianto hifi 2 canali

[zazzu]

Certo, poi se viene fuori che il sub è superfluo per davvero me ne sbarazzo che mia moglie mi ha già accennato che sarebbe felice se potesse aprire entrambe le ante della porta finestra

Ehehe, il vero nemico dell'hifi sono le mogli!!!

Ad ogni modo, prova a fare questa prova, ascolta la canzone che ti piace coi bassi disattivando completamente i filtri di dirac, secondo me potresti avere delle ottime sorprese.

 

[Dakhan]

Bhe, ma guarda il grafico quanto la fascia dei 30/40Hz viene attenuata, quella è tutto a carico del sub, senza il sub e con quell'attenuazione tutta riversata sui diffusori è normale che le canzoni che sfruttano molto quelle frequenze non rendano bene!

Non e' assolutamente detto, le modali influiscono su tutti i diffusori, sulle mie torri che sono dichiarate 43hz ho i 30hz piu' alti dei 70hz in lettura libera, peccato che le casse sotto il punto di accordo reflex ed intorno ad esso suonino di cacca anche se il volume e' sufficiente. Le casse di Stefano sono simli come dati dichiarati quindi suonano bene da 60hz in su' e sottilineo bene, non suonano e basta, non danno certo il meglio in zona accordo

Che l'eq vada fatta nelle due configurazioni non ci piove ma ragionare senza letture deducendolo da altri grafici e' errato.

Ci sono alcuni dati inoppugnabili: il sub scende meglio delle torri e la principale della stanza di Stefano e' a 38hz, da qui il buco evidente a 75hz.

Se avesse bass management sarebbe ideale un taglio a 90 di quelle torri con sub ben equalizzato fino a li' ma visto che non lo ha deve valutare meglio curva e crossover del sub.

Ogni ambiente, impianto e colonna sonora fa storia a se', dire continuamente con insistenza che il sub da Stefano e' inutile a prescindere, senza letture, senza ascolti, da una tastiera lo vedo un approccio semplicemente errato, e' tutto da valutare.

 

[zazzu]

Non e' assolutamente detto, le modali influiscono su tutti i diffusori, sulle mie torri che sono dichiarate 43hz ho i 30hz piu' alti dei 70hz in lettura libera, peccato che le casse sotto il punto di accordo reflex ed intorno ad esso suonino di cacca anche se il volume e' sufficiente.

Che l'eq vada fatta nelle due configurazioni non ci piove ma ..........[CUT]

Io ovviamente parlo per esperienze personali e lungi da me credere di dire verità assolute.

Io dico che secondo me, da un mero punto di vista hifi, il sub non dovrebbe portare migliorie al suo impianto, se poi a lui piace averlo nessuno gli dice di toglierlo, ci mancherebbe!!
Poi vedendo quel grafico la mia teoria sembra essere avvalorata, ma ovviamente il verdetto finale va all'ascolto reale dell'impianto e ai gusti personali di Stefano.

 

[Dakhan]

Appunto, perche' da un mero punto di vista hi-fi?
Perche' l'ascolto con il sub deve per forza essere non fedele alla colonna sonora? Hifi non e' forse riprodurre fedelmente?
Posso riprodurre fedelmente una colonna sonora se ho dei diffusori che non lo permettono? Tu sei partito da questo punto fermo, il sub non serve in due canali salvo casi particolari, io la vedo diversamente, tutto e' relativo e da valutare in base ad impianto e ambiente.

No, non e' avvalorata la tua tesi da quel grafico senza vedere il grafico senza sub, serve anche quello, poi la tua teoria puo' essere esatta o meno ma per ora non lo sappiamo, tutto li'.

 

[zazzu]

Appunto, perche' da un mero punto di vista hi-fi?
Perche' l'ascolto con il sub deve per forza essere non fedele alla colonna sonora? Hifi non e' forse riprodurre fedelmente?
Posso riprodurre fedelmente una colonna sonora se ho dei diffusori che non lo permettono? Tu sei partito da questo punto fermo, il sub non serve in due canali salvo casi partic..........[CUT]

Perche, dal mio personalissimo parere, l'impianto di stefano è in grado di riprodurre fedelmente qualsiasi colonna senza l'aiuto di subwoofer.

Ad ogni modo stiamo parlando del sesso degli angeli, aspettiamo le prove e il suo verdetto.

 

[Stefano129]

la prova con dirac disattivato la faccio tra poco, anche se ci saran riverberi mi faccio un'idea, anche se riprodurre le frequenze sotto i 40-45 e riprodurle bene è un'altra cosa e solo calibrando senza sub potrò saperlo
Io continuo ad essere dell'idea che se le mie casse sono dichiarate 45 Hz significa che suonano bene almeno dai 50- 55,per tanto come potrebbero mai riprodurre qualsiasi colonna? In base a cosa puoi dirlo se i korn scendono a 37 e le casse son dichiarate 45?
Il binomio hifi=no sub non l'ho mai sopportato perché le variabili sono: genere ascoltato, volume d'ascolto, ambiente, diffusori ed elettroniche, come detto se avessi due 802 con 7-8000 euro di elettroniche il discorso cambierebbe

Jriver permette il taglio dei diffusori ma avendo il sub collegato in alto livello verrebbe tagliato pure lui
Servirebbe dirac multichannel con un integrato con uscita sub dedicata per avere il top, oppure collegare sempre in alto livello e usare il taglio interno del sub ma questo collegamento non lo faccio perché far processare dal sub non mi piace come idea

 

[Stefano129]

Provato ora senza dirac e senza sub, non c'è paragone, un abisso, le 826 non scendono agli hz di got the life dei korn, a qualunque volume...
Questa prova può tranquillamente fugare ogni dubbio, dubito che calibrando senza sub dirac possa tirarmi fuori chissà che cosa dalle 826 a quella frequenza

 

[zazzu]

Provato ora senza dirac e senza sub, non c'è paragone, un abisso, le 826 non scendono agli hz di got the life dei korn, a qualunque volume...
Questa prova può tranquillamente fugare ogni dubbio, dubito che calibrando senza sub dirac possa tirarmi fuori chissà che cosa dalle 826 a quella frequenza

Ottimo, sono contento per te, vuol dire che hai allestito un'impianto che ti soddisfa!!!

Appena puoi fai la prova anche con dirac però, che ormai sono curioso!!

 

[Stefano129]

Certo appena avrò modo la prova la farò comunque

Il bello poi che il sub è sornione: quasi impercettibile quando non serve e quindi sembra bastino le sole 826, anche se il sub va eccome, ma quando serve legna di brutto senza alcuna sbavatura...credo sia una situazione ideale tenendo conto che non sono in ambiente trattato

 

[RiseFall]

Ah, dimenticavo di chiedere il vostro parere sull'argomento cilindri di gommapiuma (foam plugs).

In pratica, con le B&W danno sempre i cilindri (semi o completi) da mettere nei condotti reflex.

E' chiaro che col sub in arrivo bisognerà che io faccia alcune prove acustiche per valutare se è il caso di inserirli o meno (o se inserire il cilindro parziale, col buco in mezzo).

Ma non voglio chiedervi questo, vorrei la vostra opinione sul fatto che molti articoli da me letti riferiscono come obbligatori questi cilindri in caso di sub... obbligatori. Cioè lo danno per scontato per un discorso proprio tecnico in quanto i cilindri aiuterebbero il settaggio del crossover riducendo le frequenze "accavallate" tra diffusori e sub e migliorando la fase (riporto letteralmente).

Quanto c'è di vero?

 

[zazzu]

Ah, dimenticavo di chiedere il vostro parere sull'argomento cilindri di gommapiuma (foam plugs).

In pratica, con le B&W danno sempre i cilindri (semi o completi) da mettere nei condotti reflex.

E' chiaro che col sub in arrivo bisognerà che io faccia alcune prove acustiche per valutare se è il caso di inserirli o meno (o se inserire il cilindr..........[CUT]

questa è nuova...

queli cilindri si inseriscono per diminuire il riverbero del reflex nel caso di posizionamenti poco felici (molto vicini a pareti o al punto di ascolto)
non hanno niente a che fare con con la presenza di un sub, almeno non che io sappia o riesca a pensare

 

[Dakhan]

Se inserisci i cilindri rendi il diffusore di fatto un cassa chiusa con notevoli differenze in gamma bassa, credo che l'integrazione con il sub risulti piu' semplice evitando le rotazioni di fase vicino alla frequenza di accordo ma non vedo la cosa obbligatoria, solo probabilmente preferibile.
Tendo poi a non gradire le regole assolute, preferisco valutare casi per caso, non tutti i sub sono uguali e in certi casi mettere i cilindri obbliga a salire parecchio con il crossover.