Ampli stereo da affiancare ad impianto HT

[Cipollino]

Ciao a tutti,

sarà che il mio orecchio sta pian piano diventando meno grezzo ma sulla musica il sinto RX-V650 mi inizia a stare (parecchio) stretto..
Per cercare di milgiorare l'ambito musicale, gia recentemente ho acquistato il dac superpro 707 e gia con quello ho fatto passi da gigante collegandolo ad un portatile (USB -> RCA) ad uso esclusivamente musicale (CD, FLAC, APE ecc).
Adesso penso sia arrivato il momento di scindere il lato musicale dal lato HT e sono qui per chiedervi se con 300-350 euro riesco ad acquistare un ampli stereo che almeno migliori le pessime prestazioni del mio sinto..

Inizialmente avevo pensato al t-amp 2 gen (o ad una delle sue varianti) ma vista la bassa sensibilità delle casse non credo possa spingere sufficientemente..

Il mio impianto lo vedete in firma..


Anticipatamente grazie.

 

[chiaro_scuro]

In HT ho anch'io un rx-v650 a cui avevo affiancato successivamente un ampli stereo (cayin 220ci).
Dopo sono passato alla scheda audio esterna e per prova ho collegato un finale pro (yamaha p5000s) al posto del cayin.

Sia l'ampli integrato stereo che il finale pro erano un bel passo avanti rispetto all'rxv-650. Tra l'ampli integrato e quello pro, a volumi condominiali, non c'era nessuna differenza, mentre quello pro prevaleva di un po' su quello integrato solo a volumi molto alti (volumi a cui non ascolterei mai se non per qualche minuto).

Morale: se ti serve solo un finale vai tranquillo con quello pro (il p2500s costa proprio 350 euro ed eroga 250W/ch), se ti serve un ampli integrato allora prendine ma, per confronti, con 350 euro sul nuovo non ci compri niente di che. Quindi per l'ampli integrato o aumenti il budget o vai sull'usato.

Ciao.

 

[Cipollino]

Grazie mille per la risposta!

Il tuo discorso non fa un piega ma sarei più orientato su un ampli integrato..

il p2500s sembra un gran bel finale ma:

1) ci dovrei aggiungere anche un pre a meno che non faccia fare da pre al sinto ma non conosco la bontà di tale configurazione.
2) è la mia prima "esperienza stereo" e probabilmente un integrato è più adatto alle mie esigenze (posso sempre essere smentito ) che alla fine non sono così poi tanto "audiophile"..

Se con 300/350 euro non ci prendo niente di decente, il mercato dell'usato in effetti potrebbe rivelare qualche sorpresa ma non saprei proprio su che modelli scegliere..

Quindi:

se andassi sul nuovo quale integrato potrebbe fare al caso mio? e se andassi sull'usato?


Se mi consigliate qualche marca/modello poi cercherò di provvedere ad ascoltarli di persona..

 

[Cipollino]

doppio post scusate..

 

[chiaro_scuro]

2) è la mia prima "esperienza stereo" e probabilmente un integrato è più adatto alle mie esigenze

Si, decisamente.

Per i consigli sugli ampli passo la palla ad altri perchè io ho una visione un po' particolare degli amplificatori.

In ogni caso se vai sulle solite marche (denon,marantz,rotel,nad) cadi in piedi e non sbagli. Il mio consiglio è di scegliere un usato da 300-350 euro, che corrispondono ad un prezzo da nuovo di 700-1000 euro a seconda dell'età, di una di queste marche. Oltre al fatto che essendo marchi conosciuti una certa sicurezza sulle prestazioni ce l'hai e se eventualmente non dovesse piacerti sarà più facile rimetterli sul mercato.

Ciao.

 

[Cipollino]

ok ottimo, mi guarderò in giro puntando su quelle marche..


Comunque stavo riflettendo un po' sulla fattibilità e alla fine la soluzione che mi sembra migliore è utilizzare un integrato stereo sia per la musica che come finale per le anteriori in multicanale usando l'uscita pre dell'rx-v650.. l'unica mia perplessità è questa: in una situazione multicanale il pre del sinto e il pre dell'integrato possono darsi noia (peggiorare la qualità o aggiungere comunque un passaggio in più)?

se il mio ragionamento fosse giusto, esistono integrati con la possibilità di disabilitare il pre? se si, sono riservati solo alla fascia alta/altissima o si trovano comunemente?


Ciao!

 

[chiaro_scuro]

il pre del sinto e il pre dell'integrato possono darsi noia (peggiorare la qualità o aggiungere comunque un passaggio in più)?

Sulla carta si, praticamente no (per esperienza diretta).

Comunque esistono ampli con pre disabilitabile. Su questo forum c'è stato un thread al riguardo.

Però non fossilizzarti sull'esclusione del pre, se ne trovi uno che ti piace va bene altrimenti non farti troppi problemi.

Ciao.

 

[Cipollino]

oggi pomeriggio andrò a sentire qualche ampli in un negozietto di fiducia, il problema è che quasi sicuramente non hanno le mie casse in sala ascolto quindi la differenza tra un ampli e l'altro la sentirò ma non riuscirò mai a capire se sia adatto o meno al mio impianto o se sarà in grado di pilotarle..


ieri ho avuto modo di ascoltare un denon PMA-710AE che pilotava delle wharfedale 8.2... il suono devo dire che non mi ha stupito ma sicuramente è meglio del mio yamaha nonostante le casse un po' inferiori rispetto alle mie.. oltretutto sarebbe anche in linea con il budget (da nuovo) ma non so se sia in grado di gestire le diamond 9.5... ovviamente guarderò anche al mercato dell'usato per vedere se trovo di meglio ma per un neofita è difficile destreggiarsi tra tanti modelli anche molto diversi tra loro...

 

[Cipollino]

preso dalla voglia ci sono stato stamani

ho ascoltato diversi ampli collegati a delle B&W 684 che ovviamente sono un altro pianeta rispetto alle mie (ma per ora mi devo accontentare... semmai in futuro..).

Mi sono tolto diversi dubbi (e soddisfazioni) ma alcuni rimangono tipo la capacità di pilotare almeno per ora le diamond 9.5...



ho avuto il piacere di sentire:

Marantz PM7003
Audio Analogue Crescendo
Denon PMA1500AE
Audiolab 8000S


innanzitutto quando sono uscito di li dopo più di un'ora di ascolto volevo buttare via tutto il mio impianto

Purtroppo non ho potuto portarmi dei miei pezzi per l'ascolto e mi sono dovuto "accontentare" di vari brani jazz/classici/blues del negoziante.



Considerazioni:

premessa 1: pensando al nuovo sono tutti fuori budget (specialmente il denon) ma magari usati li trovo a meno (ma non so con che facilità).

premessa 2: il mio orecchio è quello che è...



Marantz: gran bell'integrato, suono pulito e morbido, buona scena.
Audio Analogue: INCREDIBILE! questo gioiello esprime un carattere devastante! me ne sono innamorato!
Denon: pur essendo il più costoso è probabilmente quello che mi ha impressionato di meno.. è potente e si sente ma non mi ha stupito ne come suono ne come scena..
Audiolab: mi è sembrato il "cuore" perfetto per le B&W ma non so come si possa comportare con le mie..

se dovessi stilare una classifica finale di ascolto direi:

1) Crescendo
2) PM7003
3) 8000S
4) PMA1500AE

infine se non mi sbaglio hanno tutti, per puro caso, la possibilità di disattivare il pre per utilizzarli come finali in HT..

 

[matly-next]

Ciao a tutti,


Adesso penso sia arrivato il momento di scindere il lato musicale dal lato HT e sono qui per chiedervi se con 300-350 euro riesco ad acquistare un ampli stereo che almeno migliori le pessime prestazioni del mio sinto..


Anticipatamente grazie.

con 350 euro (e un po di fortuna) puoi trovare un marantz pm 7003 usato,io ne ho beccato uno da un tedesco ,su ebay,ed è stato uno dei migliori affari della mia vita

 

[miklovj]

Marantz: gran bell'integrato, suono pulito e morbido, buona scena.
Audio Analogue: INCREDIBILE! questo gioiello esprime un carattere devastante! me ne sono innamorato!
Denon: pur essendo il più costoso è probabilmente quello che mi ha impressionato di meno.. è potente e si sente ma non mi ha stupito ne come suono ne come scena..
Audiolab: mi è sembrato il "cuore" perfetto per le B&W ma non so come si possa comportare con le mie..

Ti credo che ti sia piaciuto l'audio analogue! E' l'unica cosa veramente seria di quelle che hai acoltato. Se ti piace la timbrica poi, puoi cercare nell'usato le loro altre grandissime elettroniche che posson essere trovate a prezzi tranquilissimi. Il puccini ad es. penso si trovi e dovrebbe mantenere le caratteristiche timbriche che ti piacciono. Poi è una ditta italiana quindi meno ricarico rispetto marchi esteri e assistenza migliore.

 

[Cipollino]

@ matly-next

in effetti, almeno per ora, sarebbe la mia "scelta primaria"... sto gia cercando nel mondo dell'usato ma per ora niente... ma non ho furia


@ miklovj

il puccini non lo conosco (mi informerò) ma il crescendo è stato davvero un bell'ascoltare.. rimane solo il dubbio sulla capacità di pilotare le mie casse (sulla carta: 88db - 30-150w - 6 ohm) a volumi discreti (diciamo medio/alti)...

 

[miklovj]

@ miklovj

il puccini non lo conosco (mi informerò) ma il crescendo è stato davvero un bell'ascoltare.. rimane solo il dubbio sulla capacità di pilotare le mie casse (sulla carta: 88db - 30-150w - 6 ohm) a volumi discreti (diciamo medio/alti)...

Stai scherzando...!?
Non mi sembrano dei diffusori difficili con tali valori e poi le loro amplificazioni pilotano prticamente di tutto. Non ti far ingannare dai leggiadri nomi che rimandano alla musica classica e alle sfaccettature.
Conosco il puccini, era tra la mia rosa di candidati anni fa, ma non quello che hai sentito tu. Dubito che la filosofia musicale sia cambiata. E se ti piace quel suono vedi pure i Monrio, abbastanza simili come impostazione e sempre italianissimi.

 

[Cipollino]

il suono del crescendo mi è piaciuto un casino ma l'ho ascoltato con musica jazz/leggera mentre i miei gusti, se pur abbastanza variegati, sono tendenzialmente più (molto più) rock con spruzzi di hard rock e progressive.. diciamo da AC-DC/Dire Straits a Iron Maiden/Dream Theater...
Non disdegno neanche voci femminili più leggere o rock inglese...

quindi il Crescendo potrebbe reagire in tutt'altro modo con tali generi... purtroppo venivo da lavoro e non ho avuto modo di portare quei 3-4 pezzi che usualmente utilizzo per verificare i vari setup...

Comunque grazie mille per i commenti e per avermi tolto un discreto peso sulla capacità di pilotare le mie casse

 

[miklovj]

il suono del crescendo mi è piaciuto un casino ma l'ho ascoltato con musica jazz/leggera mentre i miei gusti, se pur abbastanza variegati, sono tendenzialmente più (molto più) rock con spruzzi di hard rock e progressive.. diciamo da AC-DC/Dire Straits a Iron Maiden/Dream Theater...
Non disdegno neanche voci femminili più leggere o rock inglese...

Guarda che, diversamente da quanto vorrebbero farti pensare riviste di settore e gaudenti venditori che spesso non sono certo audiofili ma semplici rappresentanti, non esiste un amplificatore per la classica, uno per il rock, uno per il punk, ecc.
Sono minchiate fatte per confondere e vendere. Un buon amplificatore fa suonare bene TUTTO.
Quando vai ad ascoltare porta pure i tuoi cd di sempre e preferiti, se ti guardano male al negozio mandali e quel paese come feci io mentre sceglievo il mio impianto.

 

[Cipollino]

ah beh si, un buon amplificatore rimane tale qualsiasi genere si ascolti ma, sempre parole da neofita, credo che esistano ampli che offrono un suono più morbido, altri più deciso, altri ancora con una migliore resa della scena..
quindi, pur valendo il tuo discorso, suppongo stia molto al gusto personale...

Comunque, appena il lavoro allenterà un po' la morsa, farò un'altra serie di ascolto... più che altro ho aperto questo 3d per fare una "scrematura" e una selezione iniziale su quali possano essere gli integrati da ascoltare..
Infatti gia mi è servito visto che il negoziante dove ho ascoltato gli integrati sopra descritti ne aveva veramente tanti e non sarebbe stato possibile ascoltarli tutti..


quindi se ne avete altri da proporre, cercando di rimanere nella stessa fascia di prezzo (includendo l'usato), ben venga

 

[miklovj]

ah beh si, un buon amplificatore rimane tale qualsiasi genere si ascolti ma, sempre parole da neofita, credo che esistano ampli che offrono un suono più morbido, altri più deciso, altri ancora con una migliore resa della scena..
quindi, pur valendo il tuo discorso, suppongo stia molto al gusto personale...

De gustibus sempre e comunque ovviamente!
Scusa se mi permetto, ma per tua asserzione sei un neofita, no?
Le caratteristiche degli ampli che citi, esistono si, ma spesso sono solo sfumature che solo allenando l'orecchio puoi percepire.
Sono un audiofilo da una ventina d'anni ormai, e ti assicuro che alcune volte mi cii vogliono ore di ascolto per capire il carattere di un ampli o di un diffusore.
Quindi stai attento perché un'elettronica che da segno di se pesantemente al primo ascolto, col suo diciamo carattere, probabilmente ti stancherà dopo diverse ore.
Quello che in genere consiglio io, anche se non sempre praticalbile invero, è di ascoltare dei prodotti di assoluto riferimento (quasi sempre fuori budget), capire qual'è il suono che ci piace e traslare il tutto quando andiamo ad ascoltare le cose che ci possiamo permettere, cercando di avvicinarci al massimo a quelle di riferimento.
Un po' come sfogliare una rivista di architettura e trarre spunto per cose molto più umane da fare con altri mezzi (scusa l'esempio alla piero angela).

 

[Cipollino]

Beh si, sono un neofita perché ho il mio primo e unico impianto da 5 anni, oltretutto da HT e non stereo. Ho fatto diverse decine di ascolti sia in fase d'acquisto che in questi 5 anni, nonostante ciò in questo forum ci sono utenti, come te, che hanno questa passione da 20-30 anni quindi nei vostri confronti sono più che un neofita

Magari c'è qualcuno più neofita di me ma sempre meglio essere umili, specialmente quando si è circondati da utenti della vostra caratura..


Cercherò di mettere in pratica il tuo consiglio anche se in generale mi resta molto difficile perché integrati di riferimento spesso li trovo accoppiati a diffusori di riferimento che non mi fanno distinguere se la bontà del suono deriva dalla cassa o dall'ampli, come infatti è successo nell'unica sessione di ascolto fatta sabato... ho sentito diversi integrati ma come casse c'erano delle B&W 684 che non sono neanche paragonabili con le mie...

 

[Buba]

il suono del crescendo mi è piaciuto un casino ma l'ho ascoltato con musica jazz/leggera mentre i miei gusti, se pur abbastanza variegati, sono tendenzialmente più (molto più) rock con spruzzi di hard rock e progressive.. diciamo da AC-DC/Dire Straits a Iron Maiden/Dream Theater...

Cipollino, sono gli stessi dubbi che avevo io prima di mettermi in casa un ampli AA (non ho sentito il Crescendo, ho ascoltato un Maestro Settanta (no rev.2) usato, mi è piaciuto e l'ho preso al volo!) ed una coppia di diffusori SF (Concerto, prese usate e al volo pure quelle!)...
Bene, il "vangelo" dice che l'abbinamento è molto classicista ed utilizzarlo in ambito rock e hard rock equivale a "bestemmiare", però in casa mia si ascolta veramente di tutto, gli artisti italiani leggeri e i jazzisti ovviamente ringraziano, ma, andando ben oltre i gruppi da te citati, io prima del Maestro non avevo MAI sentito così bene gruppi come Six Feet Under, Benediction e Unleashed, giusto per farti capire....
Prepara un "test cd" con i tuoi generi e pezzi preferiti da portare con te quando vai in giro a fare assaggi musicali.... serve!