Amare il cinema = collezionare?

[av-joe]

Re: Re: Re: Re: Amare il cinema = collezionare?

Originariamente inviato da Emidio Frattaroli
Poi possiamo discutere su quanti dei soldi spesi per un DVD vadano effettivamente al Cinema e quanti nelle tasche delle case cinematografiche, dei distributori, dei venditori, della SIAE, dei vari governi etc.

Ma prima dovremmo affrontare l'esegesi della stessa parola "Cinema", magari a cosa sarebbe il cinema senza le suddette case cinematografiche, senza i distributori e senza il capitalismo...

Certo della SIAE sono convinto che potremmo farne a meno


Emidio

Attenzione: è una mia opinione.

Io mi lamento del fatto che anche solo guardando i costi di qualche anno fa o i costi che hanno tuttora le videocassette, il costo del DVD mi sembra assolutamente ingiustificato. E non ditemi "però si vede meglio" perchè il dvd rispetto al vhs è un minor costo per le case di distribuzione e la qualità è intrinseca nella tecnologia (lasciamo perdere edizioni fatte da cani e mal compresse da master vecchi) e non rappresenta un costo aggiuntivo a parte magari il costo del master da telecinema di maggior qualità e in digitale, che non giustifica i costi. Sono forse più giustificati per le riedizioni di vecchi film dove si necessita di un remastering dell'audio in multicanale, che però mi sembra facciano ben pagare gia ora vendendo il film come "Special Edition".
Ma forse sono un po OT in quanto non riguarda direttamente il Topic, anche se lo ritengo collegato perchè sono convinto che il costo sia la cosa che più fa propendere una persona per l'acquisto o l'affitto (non prendo in considerazione altre ipotesi) di un film.

Giovanni

 

[VINICIUS]

Re: Re: Re: Re: Amare il cinema = collezionare?

Originariamente inviato da Emidio Frattaroli
Interessante discussione, VINICIUS.

Solo le premesse non ho capito.





mumblemumblemumble...


In attesa di spiegazioni passo ad altro:




Momento:

Se noleggia e copia film dalla TV sono d'accordo.

Ma se il presunto amante del cinema copia DVD prestati dagli amici, affittati oppure scaricati dalla rete, non sono d'accordo che sia tanto un amante del Cinema.

Poi possiamo discutere su quanti dei soldi spesi per un DVD vadano effettivamente al Cinema e quanti nelle tasche delle case cinematografiche, dei distributori, dei venditori, della SIAE, dei vari governi etc.

Ma prima dovremmo affrontare l'esegesi della stessa parola "Cinema", magari a cosa sarebbe il cinema senza le suddette case cinematografiche, senza i distributori e senza il capitalismo...

Certo della SIAE sono convinto che potremmo farne a meno


Emidio

Attenzione: è una mia opinione.

Allora, Emidio,
intendevo soltanto dire che un amante del cinema lo può essere anche se squattrinato e non collezionista e di contro si può collezionare senza amare realmente, per decine di altri motivi. Ovvio che non si può generalizzare. Ma il rischio dello sfoggio delle collezioni potrebbe superare quello dello sfoggio tecnologico degli impianti, che io per primo faccio con il mio, anche se piuttosto modesto...

Di contro, lo squattrinato liceale "rubacchia" qua e là la letteratura che ama leggere; avevo un compagno che passava ore in biblioteca e metteva la firma per portarsi a casa per una settimana quel libro tanto desiderato. Lui di suoi non ne aveva molti, non aveva cosa esporre nei suoi scaffali, ma leggeva; leggeva ed amava; e questo grazie al fatto che i libri e la letteratura sono considerati un bene umanitario aperto quasi a tutti. E in molte città le biblioteche pubbliche o private ti danno la possibilità di usufruire del grande patrimonio artistico.
Per il cinema (e per la musica), purtroppo non è così. Almeno in Italia. Quest'estate ho vissuto a Berna, in Svizzera per una quindicina di giorni. Lo sapete che c'erano biblioteche provviste di archivio di dvd, disponibile per chiunque, povero o ricco che fosse?
E allora puoi conoscere il cinema, la letteratura ela musica perchè lo stato te ne offre l'opportunità. Io, purtroppo, pur essendo un "ex musicista" adesso semplice universitario ed amando tantissimo la musica, devo limitare spesso le mie conoscenze musicali perchè non posso comprare più di un cd alla settimana. Ma vi garantisco che il mio amore per la musica va ben al di là del numero di cd che posseggo...
Solo questo volevo dire, nient'altro...
Mio padre invece possiede centinaia di cd musicali, soprattutto di musica classica, ma il suo amore per la musica (nonchè il suo tempo) è di molto inferiore al mio...


Ciao,

VINNY

 

[qoelet_74]

Re: Re: Re: Re: Acquisti di DVD

Originariamente inviato da av-joe
Daccordo quolet, ma quanto devfi aspettare per vederlo? Possibile che per vedere un film a un prezzo accettabile debba aspettare anni? Per questa ragione io scelgo l'affitto.

il 60% l'ho acquistato appena uscito, il restante in offerte varie (ma a volte dopo poco l'uscita, e mai oltre l'anno). Via internet (una volta era veramente conveniente, ora che anche i grossi centri di distribuzione si sono svegliati (ma non tutti!) non c'è più tanta differenza, anzi a volte ho trovato prezzi più bassi) o in alcuni grossi centri commerciali si possono risparmiare dai 5 ai 10 euro su un dvd. Certo sono sempre tanti, e anch'io vorrei che i prezzi fossero più in linea con altri mercati, per questo cerco di comprare solo dove i prezzi si avvicinano più ai miei gusti, cercando per questo di pilotare un po' il mercato. Basta vedere l'esempio di mediaworld, dapprima il gap con internet era esorbitante, ora dopo che parecchi si erano rivolti altrove per i loro acquisti (internet), si riescono a trovare prezzi a volte (per assurdo) più bassi. E questo penso sia un esempio di abbassamento dei prezzi pilotato da noi consumatori, con le nostre scelte. Diverso il discorso dei CD, in quanto la facilità della masterizzazione e la mancanza di scelta da parte del possibile acquirente di rivolgersi altrove per i propri acquisti ha portato alla pirateria. Ora il DVD penso potrà avere storia diversa, in quanto la globalizzazione degli acquisti ha portato ad un abbassamento dei costi per noi consumatori, e continuando su questa strada si potrà ottenere di più rispetto al masterizzare qualche film. Io penso che l'educazione a volte sia migliore dello scontro, ed educare le major e i distributori che noi appassionati compriamo solo a certi prezzi può essere più utile che cercare lo scontro con la pirateria. Penso che sia un estremo rimedio per un male estremo, e considerato che i prezzi dei dvd sono rimasti costanti o addirittura sono diminuiti in alcuni casi, al contrario dei cd (21,90 per l'ultimo di Ben Harper, ma dico stiamo delirando) forse la strada da battere ce la può suggerire il nostro passato...
ciao ciao L.

 

[gruppolocale]

Re: Re: Re: Re: Acquisti di DVD

Originariamente inviato da av-joe
Mi spiace ma qui mi trovi totalmente ed assolutamente in disaccordo e ti chiederei di informarti un pò!!!!
Tu parti, come probabilmente molti altri, da presupposti errati. Sono le stesse case distributrici che dichiarano che mantengono i prezzi alti a causa della pirateria, e per contrastarla non fanno altro che richiedere tassazioni aggiuntive allo stato (vedi nuova tassa sul vergine) mentre in altri stati si ha una pirateria a livelli molto più bassi proprio perchè il costo degli originali è sensibilmente inferiore e quindi più accettabile. Addirittura per i cd audio sono gli stessi artisti (da addetti ai lavori e che conoscono i costi) a dichiarare che il prezzo di vendita è ingiustificato. Come ho gia detto prima i costi reali della produzione-stoccaggio-distribuzione dei dvd è inferiore a quello delle vhs, e allora spiegami perchè la vhs dello stesso film non costa 25 euro ma 10!!!
Ciao

Ma perché quando si cerca di capire il giusto prezzo di un oggetto, si finisce sempre per pensare a quanto è costato ? Il mercato non funziona sempre così. Tu pensi che la benzina sia cara perché costa tanto produrla ? Negativo. E i libri di scuola (e qui mi incazzo): è giusto che ogni anno cambiano le edizioni e un povero genitore deve spendere 2/300 euro per far contento il cartello degli editori (e professori)? Perché non si fa una petizione contro il caro libri ? Te lo dico io: perché non si possono taroccare, e siamo costretti a comprarli nuovi, e allora ci sembra giusto spendere 40 euro per un libro uguale a quello che abbiamo già.....
Domanda: se quindici anni fa qualcuno ti avesse detto che esisteva un media che conteneva un film in ottima qualità video, un audio multicanale di eccelsa qualità, commento del regista e degli attori, scene tagliate, making of, il tutto su un supporto praticamente indistruttibile, ebbene, saresti stato disposto a pagarlo l'equivalente di 3 (tre) ingressi al cinema ?
Sii sincero.
Con simpatia

marco

P.S. Siamo fuori tema ?

 

[av-joe]

Re: Re: Re: Re: Re: Acquisti di DVD

Originariamente inviato da gruppolocale
Ma perché quando si cerca di capire il giusto prezzo di un oggetto, si finisce sempre per pensare a quanto è costato ? Il mercato non funziona sempre così. Tu pensi che la benzina sia cara perché costa tanto produrla ? Negativo. E i libri di scuola (e qui mi incazzo): è giusto che ogni anno cambiano le edizioni e un povero genitore deve spendere 2/300 euro per far contento il cartello degli editori (e professori)? Perché non si fa una petizione contro il caro libri ? Te lo dico io: perché non si possono taroccare, e siamo costretti a comprarli nuovi, e allora ci sembra giusto spendere 40 euro per un libro uguale a quello che abbiamo già.....
Domanda: se quindici anni fa qualcuno ti avesse detto che esisteva un media che conteneva un film in ottima qualità video, un audio multicanale di eccelsa qualità, commento del regista e degli attori, scene tagliate, making of, il tutto su un supporto praticamente indistruttibile, ebbene, saresti stato disposto a pagarlo l'equivalente di 3 (tre) ingressi al cinema ?
Sii sincero.
Con simpatia

marco

P.S. Siamo fuori tema ?

Riguardo i libri... non e' vero che non si possono taroccare, non dico niente di nuovo dicendo che ci sono centri stampa che ti fanno copie rilegate, e la maggior parte degli studenti universitari cosa fa? Si fa le fotocopie, chi ha fatto l'universita' lo sapra' molto bene.
Poi come gia detto... degli inserti al sottoscritto non frega niente, mille volte meglio una superbit. Tredici anni fa lavoravo in una tv e avevo sottomano film in BetacamSP, erano analogici ma ti assicuro che erano come (per non dire meglio) del dvd con audio in italiano e originale (4 tracce), prova a vederli su un monitor barco o sony "grado 1" (chi sa cosa sono capira'). Non vi e' mai capitato di sentire un pezzettino di film in inglese alla tv? Adesso sapete perche'. La fininvest fino a poco tempo fa faceva tutta l'emissione in analogico con i Beta SP, forse lo fa ancora visto che non va in stereo e quindi presuppongo non abbia cambiato la "messa in onda". Ti pare che si veda male? Per non parlare dei nastri da un pollice o del D2 o del DigitalBeta. Per quanto riguarda la durata io ho visto dei nastri in 3/4 vecchi di 12 anni ancora in ottimo stato dopo decine se non centinaia di pasaggi, tra 12 anni e centinaia di passaggi di un dvd ne riparliamo.
Nel lontano 86 (o forse 87) comprai lo S-Vhs Panasonic NSF-V100 e lo Hi8 Sony EV-S1000E che erano il top per il consumer dell'epoca e lo furono per molto tempo. Il primo l'unico S-Vhs con meccanica professionale (apri un 7500 Panasonic allora dal costo di 12.000.000 di lire e vedrai, ce ne erano un paio in tv) e costava 3.200.000 lire, il secondo costava un po di meno, 2.800.000 vecchie lire. Quindi posso dire che la qualita all'epoca ero uno dei pochi ad averla. E ti assicuro che anche allora o affittavo o registravo dalla tv. Cassette originali ben poche in percentuale alla videoteca che avevo. E ti assicuro che i nastri da me registrati, siano stati s-vhs o hi8 erano meglio degli originali.
Non sono un redento dell'ultimora.
Se dovessi quardare quello che ho speso in stronz... opsss... apparecchi negli anni il cinema forse me lo sarei fatto come il buon linomatz, ma di buttare i soldi per avere una bella copertina in casa proprio no. O calano i prezzi o continuo con l'affitto. Quante volte la affitto una cassetta con il costo di acquisto? Tra le 15 e le 18 volte. Vorra' dire che se lo voglio rivedere il film buttero' 1,5 euro e faro' a meno di sfoggiare la mia parete di dvd con fli amici... tanto mi basta accendere il prj per lasciarli a bocca aperta (ci restavano gia con il retro da 41).
I soldi casomai li tengo per quando vorro' cambiare il prj... Attenzione che tocchera' presto anche a molti di voi... cominciate a risparmiare
Questa era una gufata mica male

Smettetela di toccarvi

Sono stato sincero

Giovanni

 

[Emidio Frattaroli]

Re: Re: Re: Re: Re: Amare il cinema = collezionare?

Originariamente inviato da VINICIUS
Allora, Emidio,
intendevo soltanto dire che un amante del cinema lo può essere anche se squattrinato e non collezionista...

D'accordissimo

... di contro si può collezionare senza amare realmente, per decine di altri motivi. Ovvio che non si può generalizzare.

D'accordo anche qui

Ma il rischio dello sfoggio delle collezioni potrebbe superare quello dello sfoggio tecnologico degli impianti, che io per primo faccio con il mio, anche se piuttosto modesto...

E anche se fosse, non vedo il "problema"...

Emidio