Un sub anche per me, pareri ?

[mcito]

nemo30 ha scritto:
Guarda, se riesci a fare le rifiniture come l'originale sei un genio.

Io mi comprerei bell'e fatto l'Hercules!

Guarda che quel sub ha delle rifiniture in legno massello ...sbav... che fanno paura! Per non parlare dei 200W su unwoofer da 32!

Beh, per l'aspetto estetico non ti so dire, ma dal punto di vista funzionale, Decibel ci dovrebbe montare un cono da 38 per ben 700 W di potenza nominale

 

[Decibel]

mcito ha scritto:
Beh, per l'aspetto estetico non ti so dire, ma dal punto di vista funzionale, Decibel ci dovrebbe montare un cono da 38 per ben 700 W di potenza nominale

Bravo, il woofer e' quello che uso nel sub che ho gia' realizzato e che e' l'ispiratore del 3ad.

Il finale e' stato venduto e sara' rimpiazzato, se tutto va bene, da un Rotel RB1070 ... questo:

E cioe' 130x2 watt su 8 ohm ... che diventano 360 watt in mono a ponte.

Per le rifiniture ... be' non saranno certamente quelle di un prodotto indistriale come il Chario ma quelle di un appassionato che utilizzera' gli scarsi mezzi a disposizione: una fresa, una levigatrice e poco altro.

Pero' alla fine potro' dire "questo l'ho fatto io, di sana pianta".

 

[Decibel]

Un po' di calcoli

Passo ai calcoli del mobile (dopo la simulazione sara' semplice modificare leggermente le dimensioni per raggiungere il Vb risultante dai calcoli).

Ho usato formule trovate sul libro "Bass Reflex" di Paolo Viappiani.

I risultati raggiunti sono sostanzialmente identici a quelli che ho ottenuto con il software Audio per Windows.

L'allineamento scelto e' il Thiele B4 n. 5

Questi sono i parametri caratteristici del woofer (il valore 5.7 e' un numero fisso valido per l'allineamento prescelto)

Queste le formule per la determinazione del volume interno netto del mobile, della frequenza di accordo dello stesso e della frequenza F3 risultante.

Questi sono i risultati raggiunti:
Vb= 73.78
Fb= 36.15 hertz
F3= 55.46 hertz

La formula per il calcolo della lunghezza del condotto

Impostato un diametro per il tubo pari a 12 cm la lunghezza risultante e' pari a 26.5 cm.

Per ora basta cosi' ...

 

[mcito]

Cia Decibel, con un cono così performante come mai li accordi così in alto, io il mio sub lo sto accordando con un F3=16,49 Hz.
Non è una critica, vorrei solocapire, visto che non sono assolutamente un esperto.
Ciao e grazie
Michele

 

[Decibel]

mcito ha scritto:
Cia Decibel, con un cono così performante come mai li accordi così in alto, io il mio sub lo sto accordando con un F3=16,49 Hz.
Non è una critica, vorrei solocapire, visto che non sono assolutamente un esperto.
Ciao e grazie
Michele

Innanzi tutto nemmeno io sono un esperto e rendo pubblica la mia realizzazione proprio per farmi aiutare da chi ne sa piu' di me

Ti ringrazio per la nota, hai messo in luce un clamoroso errore nei calcoli.

Sono sicuro che me ne sarei accorto in seguito ma ti ringrazio lo stesso

Nella formula per la determinazione della F3 (la frequenza limite inferiore a -3 db rispetto alla banda passante) ho inserito il valore di Fb (36.15) anziche' quello Vb (73.78).

Il valore corretto della F3 in questo sistema e' quindi di 38,82 hz mentre confermo la frequenza di accordo del mobile Fb.

Ricapitolando:

Vb= 73.78
Fb= 36.15 hertz
F3= 38.82 hertz

Forse e' ancora un valore altino ma e' un dato determinato dall'allineamento scelto (Thiele B4 n.5) e dai parametri caratteristici dell'altoparlante.

Comunque aspetto ulteriori pareri, non ho ancora acquistato il materiale

 

[mcito]

iao decibel,
ovviamente io non mi ero accorto dell'errore nel calcolo, ma mi fa piacere esserti stato di aiuto. Dai tuoi grafici non sono riuscito a ricavare le misure interne del mobile, se vuoi provare a darmele provo a fare qualche simulazione anche io.
Ciao
Michele

P.S.
la scelta del bass reflex è un vincolo di progetto? Io inserendo un cono passivo al posto del Bass Reflex sono riuscito ad abbassare la f3 di almeno 10 Hz (in realtà non è la sola modifica, ma a parità di mobile è stata la migliore soluzione che ho trovato sulla carta - quando riuscirò a farlo suonare potrò darti anche dei riscontri veri)

 

[Decibel]

mcito ha scritto:

Dai tuoi grafici non sono riuscito a ricavare le misure interne del mobile, se vuoi provare a darmele provo a fare qualche simulazione anche io.

Dunque, le misure interne sono ancora "flessibili" in quanto da brava simulazione, diventera' esecutiva solo quando avro' stabilito con certezza tutti i parametri necessari.

Considera che il Vb e' il volume interno netto del mobile e che sara' circa 74 litri (73.78).

Considerato che la base (interna) dovrebbe essere quadrata 40x40cm ne consegue che la misura dell'altezza (sempre interna) sara' un valore compreso tra i 47 e i 50 cm.

Il valore esatto di questa dimensione e' condizionato dall'ingombro (che devo ancora calcolare) del condotto di accordo, di eventuali rinforzi interni e dall'altoparlante.

mcito ha scritto:

la scelta del bass reflex è un vincolo di progetto? Io inserendo un cono passivo al posto del Bass Reflex sono riuscito ad abbassare la f3 di almeno 10 Hz (in realtà non è la sola modifica, ma a parità di mobile è stata la migliore soluzione che ho trovato sulla carta - quando riuscirò a farlo suonare potrò darti anche dei riscontri veri)

Volevo evitare di spendere ulteriori denari per l'acquisto di un passivo, comunque se la tua soluzione ha vantaggi consistenti posso pensare di adottarla anche io, che passivo hai scelto? E ancora .. ma stai simulando un sub utilizzando il Ciare PW391 o quale altro altoparlante?

 

[mcito]

Ciao Decibel,
ho provato a fare un po' di prove ed effettivamente per il tuo cono probabilmente la soluzione bass reflex è quella che fornisce il miglior risultato, anche se non sono riuscito a scendere sotto i 37 Hz
A questo punto credo che il limite sia proprio il cono, che, nonostante l'esuberanza e la dimensione, non riesce a scendere oltre certe frequenze (d'altronde ha un Fs di 38 Hz). A parità di limite inferiore però mi sono accorto che la risposta in frequenza si linearizza aumentando un po' il volume; portando cioè l'altezza a 570 mm con base 400x400 con Fb 39Hz e Raccordo citcolare 100,9 mm di diametro e 125,1 di lunghezza.

Ecco i risultati della simulazione:

Non so se ti sono stato utile,
Ciao
Michele

 

[Decibel]

mcito ha scritto:
Ciao Decibel,
ho provato a fare un po' di prove ed effettivamente per il tuo cono probabilmente la soluzione bass reflex è quella che fornisce il miglior risultato, anche se non sono riuscito a scendere sotto i 37 Hz
A questo punto credo che il limite sia proprio il cono, che, nonostante l'esuberanza e la dimensione, non riesce a scendere oltre certe frequenze (d'altronde ha un Fs di 38 Hz). A parità di limite inferiore però mi sono accorto che la risposta in frequenza si linearizza aumentando un po' il volume; portando cioè l'altezza a 570 mm con base 400x400 con Fb 39Hz e Raccordo citcolare 100,9 mm di diametro e 125,1 di lunghezza.

Quindi la tua simulazione mi conforta perche' a questo punto i calcoli effettuati sono esatti.

Ho deciso questo allineamento perche', come ho spiegato da qualche parte in questo stesso 3ad, voglio sperimentare la modifica dello stesso passando da un B4 n.5 a un B6 n.15 accordando il mobile a una frequenza piu' bassa (25.5 hz) e interponendo fra pre e finale un filtro elettronico.

Spero di riuscirci altrimenti mi tengo il B4 n.5

Il problema sara' simulare un condotto di accordo adeguato perche' mi sono accorto che non e' affatto semplice accordare a una frequenza cosi' bassa un mobile tutto sommato piccolo senza ricorrere a dimensioni del condotto un po' particolari.

Sta per arrivarti un MP