[BD] - Il Buono, il Brutto, il Cattivo (Edizione Mondo HE)

[maxrenn77]

Arrivato da poco anche a me il suddetto BD (grazie Tommy! ) e visionato qua e la in attesa di guardarlo per intero.Che dire,se non fare i complimenti alla MHE per questo lavoro egregio.Il video e' davvero ottimo,privo di qualsivoglia graffio o spuntinatura con un buon livello del nero e microdettagli davvero ottimi soprattutto per quanto riguarda i primi e i primissimi piani.Il quadro in generale,puo sembrare un po morbido,ma credo che sia insito nel girato originale.Di buon livello anche la porosita' dei volti e il colore degli incarnati.Per quanto mi riguarda,ho trovato molto naturale e azzeccata anche la scelta della colorimetria.Dal punto di vista audio,mi e' sembrato di notare soprattutto sulla traccia DTS HD MA una certa bruciatura dei toni alti,soprattutto durante i titoli di testa e in alcuni dialoghi.Discreta ambienza,ma preferisco comunque la traccia PCM mono (questione di gusti )
In conclusione,avercene di edizioni del genere per film cosi' importanti,adesso aspettiamo gli altri capolavori di Leone che mancano in BD

 

[tiomeo]

Quoto max sul video, sull'audio non ho l'impianto adatto..

Ho seguito tutto il 3d, post per post...
Un Grazie dal cuore a William per il lavoro fatto

P.s.
Pero' con una bella passata di Edge enhancement e dnr sarebbe stato superlativo è :rotfl: Si scherza ovviamente

 

[Bebez]

Avendolo finalmente visto tutto poso solo riconfermare l'ottima edizione, sia sul lato video che quello audio.
Solo un paio di scene mi hanno fatto un'attimo sobbalzare, ma era stato così anche nel DVD (ho la collectors edition della MGM), le scene sono:

Spoiler:

Quella del biondo quando lascia Tuco nel deserto e prima di andarsene gli dice "che ingrato..." e l'altra quella di quando il biondo e Tuco se ne vanno dalla missione e qust'ultimo prende la mappa della Sierra Maddalena, in questo punto ci sono dei segnacci gialli lungo tutto lo schermo

probabilmete si trattava di fine rulli oppure non era possibile eliminare il difetto, rimane comunque strano, anche naturalmente non mi fanno cambiare l'ottimo giudizio esprezzo precedentemente :yeah: .
Ciao

 

[toca1979]

Ho preso anche io questa edizione, non posso che accodarmi a quanto detto relativamente alla qualità dell' immagine, davvero ottima, non so però se è un difetto del mio disco o se capita anche a voi, nella scena di sentenza all' inizio del film, quando uccide il tipo che sta a letto compare per un attimo una banda orizzontale, come un disturbo, la cosa si ripete altre due volte nel film, l' ultima prima della scena del duello a tre, confermate che è così anche per voi?
Altrimenti mi faccio sostituire il disco al volo, a meno che non sia colpa della mia ps3.

 

[william]

nella scena di sentenza all' inizio del film, quando uccide il tipo che sta a letto compare per un attimo una banda orizzontale, come un disturbo, la cosa si ripete altre due volte nel film

Io l'ho visto varie volte, e non l'ho notato, altrimenti saremo intervenuti.
Temo però che la sostituzione del disco non porterà a risultati, i difetti di stampa di solito sono di altro tipo.
Ora me lo riguardo immediatamente.

 

[william]

Dal punto di vista audio,mi e' sembrato di notare soprattutto sulla traccia DTS HD MA una certa bruciatura dei toni alti,soprattutto durante i titoli di testa e in alcuni dialoghi.Discreta ambienza,ma preferisco comunque la traccia PCM mono (questione di gusti )

La traccia mono è la traccia originale, debitamente restaurata.
Alcune parti musicali sono state sostituite prendendole dalla colonna sonora originale in PCM (come i titoli di testa).
La traccia DTS è stata molto più elaborata, ma la fonte principale è comunque la traccia mono. Gli interventi (a parte la distribuzione sui 5 canali) sono stati i seguenti:
1) leggera (davvero leggera!) equalizzazione per uniformare la timbrica a quella delle musiche che avevamo in PCM
2) Inserimento delle musiche in PCM dove disponibili (circa il 90% delle musiche è stato sostituito)
3) E' stata aggiunta ambienza, sugli spari con uso del sub e di eco sui posteriori, e sulle scene con vento o altri rumori d'ambiente.
4) Dove necessario, l'audio del parlato è stato spostato dal canale centrale agli altri canali, per rafforzare alcuni effetti con voci fuori campo.

In teoria non ci dovrebbe essere molta differenza di timbrica rispetto alla colonna mono, dato che anche il 5.1 è lossless, ma poi dipende molto dagli impianti di ciascuno.

 

[toca1979]

Temo però che la sostituzione del disco non porterà a risultati, i difetti di stampa di solito sono di altro tipo.

Quindi pensi che sia colpa della ps3?
Però è la prima volta che mi capita una cosa del genere, stasera ci guardo commando e vedo se ha lo stesso problema.

Grazie

 

[tiomeo]

@ Bebez: confermo il secondo punto del tuo spoiler, credo di averlo notato anch'io, ma si tratta di qualche attimo...in cui ho avvertito qualcosa sull'immagine..ma direi che è ininfluente..

 

[william]

Perchè io nello spoiler non vedo niente?

 

[william]

Quindi pensi che sia colpa della ps3?

Non ho detto questo, in realtà non so che problema sia.
Che display usi?

Comunque è strano....

 

[toca1979]

Non ho detto questo, in realtà non so che problema sia.
Che display usi?

Comunque è strano....

LG 42 serie 6000, è la prima volta che mi da questo tipo di problemi, sia la ps che il tv hanno sempre funzionato perfettamente, per questo avevo imputato il problema al disco

 

[Bebez]

@william, per vedere nello spoiler devi passarci con il mouse come se dovessi selezionare it testo.

Comunque la cosa non è grave, solo che nel dvd l'avevo quasi notata di meno, forse perchè sul BR con il maggiore dettaglio e pulizia del quadro mi è solo saltato maggiormente agli occhi.

 

[maxrenn77]

Grazie per le precisazioni sull'audio William

 

[alpy]

Ho visto metà film ieri sera. Mi aspettavo un impatto un pò differente, meno granuloso, ma l'immagine è buona e si trattava di una mia aspettativa dovuta al fatto di non conoscere l'originale fotografia. Per adesso gli unici "difetti" trovati sono imputabili alla pellicola stessa, come delle ondulazioni quà e la. A circa 1 ora e 27 (mi sembra) c'è un salto di fotogramma sul buon Clint che parla accanto a Tuco seduti sulla carrozza. D'altra parte il film ha la sua età e i restauri purtroppo, in alcuni casi hanno i loro limiti.
Comunque mi riservo di guardarlo meglio e di essere più preciso.

Riguardo alla fotografia granulosa ho fatto qualche ricerca ed ho trovato questo, allorchè ho capito molte cose http://www.imdb.com/title/tt0060196/technical nonchè questo http://en.wikipedia.org/wiki/Techniscope

Non si tratta di riprese anamorfiche, bensì di una sorta di "super35" dell'epoca. Si anamorfizzava solo per la stampa su positivo. La qualità non poteva essere il massimo per forza di cose.

Piccolo OT: Ho visto il trailer di The Code. Sembra uno spettacolo a livello video.

By

 

[william]

X Alpy: è un po' granuloso, a causa dell'età della pellicola. Certo, avremmo potuto applicare EE e DNR a gogò....
Per quanto riguarda The Code, anch'io lo trovo eccellente, ma qualcuno lo ha criticato perché in un paio di scene scure la grana è ben visibile.
Aspetto che esca S.Darko, perché se qualcuno ha qualcosa da dire su quel film (parlo di qualità e non di arte) cambio mestiere...

X Bebez: sto guardando il file che ho ancora sull'hard disk, ma non trovo i difetti descritti. Nel primo caso, l'unica cosa che si nota è l'aumento della grana in quella inquadratura che descrivi, dovuta certamente al processo di inserimento della scritta "il buono" che ai tempi era tutto fatto con procedimenti ottici e di stampa.
Nel secondo punto invece non vedo nulla, immagino che ti riferisci alla inquadratura della mappa tenuta nelle mani di Tuco, giusto?

Il file che sto guardando ora è precedente alla codifica VC1, appena posso guardo il file VC1 vero e proprio, sarebbe grave però un difetto del genere se non presente nel master.

 

[william]

Non si tratta di riprese anamorfiche, bensì di una sorta di "super35" dell'epoca.

Anche il super 35 di oggi si anamorfizza in stampa, ma la superficie di pellicola usata è il doppio (e oltre). Girare in questo modo permetteva di usare metà pellicola, con grande beneficio dei costi (ma a scapito della qialità). Si unisca il fatto che le pellicole odierne hanno performance migliori, e che i procedimenti di montaggio, correzione colore ed effettistica non hanno perdite grazie al DI, e si capisce perché la pulizia dell'immagine non potrà essere di riferimento, almeno in confronto ai film più recenti.

 

[alpy]

X Alpy: è un po' granuloso, a causa dell'età della pellicola. Certo, avremmo potuto applicare EE e DNR a gogò....

Meno male che NO!! Ma penso che fosse granuloso già originariamente, non credo che la grana aumenti con l'età, ma magari sbaglio.

Per quanto riguarda The Code, anch'io lo trovo eccellente, ma qualcuno lo ha criticato perché in un paio di scene scure la grana è ben visibile.
Aspetto che esca S.Darko, perché se qualcuno ha qualcosa da dire su quel film (parlo di qualità e non di arte) cambio mestiere...

Mi auguro proprio di no


Il mio giudizio "tecnico" sul film di Leone, (per quello che conta), è positivo, intendiamoci
Il resto era solo una curiosità mia. Nella vecchia edizione dvd alcune cose, come la grana, non si notavano per forza di cose (limite di risoluzione). Un altra cosa che ho notato (una stupidaggine, ma è curiosa per me) è che quando compare la scena del brutto che salta dalla finestra con relativa scritta, si vede la tappezzeria interna del locale, che nella vecchia edizione dvd non si notava neppure portando al max. i valori di contrasto. Al contario in un vecchio master TV che ho visto successivamente, si vedeva.

PS: ho visto anche il trailer di Donnie Darko. Ora: sono immagini in successione rapida, ma non mi sembrava sto disastro che molti ritengono.

 

[william]

Non intendevo che la grana aumenta con l'età, ma che i film vecchi hanno più grana, in generale, per veri motivi.
Donnie darko non è un disastro, ma ammetto che ho visto di meglio.
S.Darko invece è eccellente.
"il buono il brutto il cattivo" secondo me è un buon master tenuto conto del tipo di ripresa.
Avrai notato anche un'altra cosa, presumo causata dalla pellicola con solo due perforazioni: ogni tanto, sui cambi scena c'è un saltino del'immagine, come se strappasse dove c'è la giunta. E' un problema che ho visto varie volte in altri film, è stato minimizzato ma non eliminato.

 

[Bebez]

Nel secondo punto invece non vedo nulla, immagino che ti riferisci alla inquadratura della mappa tenuta nelle mani di Tuco, giusto?.

Sì la scena è quella, ma non intendevo esattamente quel frame.
Ti allego alcuni screenshot presi dal dvd MGM, ma sono tali e quali sul blu-ray. Puoi notare dei flash gialli lugo tutta la pellicola.





Ciao

 

[alpy]

Sì la scena è quella, ma non intendevo esattamente quel frame.

Secondo me (IMHO) è rumenta che non si poteva togliere (o non sono riusciti a togliere) dal negativo originale.
Li ho visti anche io ieri sera. E' un pò come quando fai delle foto in pellicola e alcune vengono con segni strani o roba varia (a tutti è successo). Così come noto le deformazioni che si vedono ogni tanto (penso che tu William ti riferisca a quelle quando parli di "strappo"). Ma è la pellicola stessa.
Piuttosto, ieri sera ho proseguito con la visione.

Confermo le opinioni positive. Però volevo capire un paio di strani effetti:
Ad 1h:57' circa quando il Tuco è dietro la vasca, la tappezzeria ha come uno strano effetto (come se sparisse) mentre tutti gli altri oggetti in scena sembrano stabili.

E ancora più "importante" sempre da quel punto in poi, la camicia di Clint, che è a righe sottilissime, fa uno strano effetto che finora in Hig Def non avevo visto. E' come quando in TV i giornalisti indossano appunto quelle camicie o vestiti a righe sottili che il PAL non riesce a risolvere creando effetti strani. Quì non si arriva "all'arcobaleno" ma è come se le righe della camicia fossero disturbate o si creano come delle "onde". Non è evidentissimo e non compromette nulla, ma io lo noto. Effetti del rstauro digitale?