1920x1080i con un… CRT Synudine

ADUWIND ha scritto:
Ciao Charger

Luca Veneziani, quì così spiega la banda passante:

http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=184&highlight=banda+passante.

Quindi:
1,5x50x(640x480) = circa 23 MHz.

Acclarato il concetto di banda passante, che nel caso di 1920x1080i
diventerebbe ?
1,5X50x(1080 x 540p) = circa 43,7 MHz, ben il doppio della "ottimale banda passante supportata".


Aldo
... già, ma se tu avessi dato un'occhiata ai parametri di timing che ho postato avresti visto che la frequenza verticale (Fv) che io utilizzo a 1920x1080 è 27Hz, non 50, per cui otteniamo:
1,5X27x(1080 x 540p) = circa 23,6 MHz.

Raffaele
 
ADUWIND ha scritto:
Ciò significherebbe che una presa VGA ha accettato un segnale interllacciato, e che poi il processore interno ha trasformato il segnale 1080i in un 540p per poi downscalarlo a 480p ???:confused:


Albertoooooo????

Aldo

Ciao Aldo,

ti hanno già risposto .. ma dato che mi hai chiamato in causa .. ;)

La presa DB15 è un insieme di 15 connettori, alla fine ci puoi far passare quello che ti pare. Evidentemente questi signori fanno accettare da questa presa sia segnali interlacciati che progressivi.

Essendo "il bestio" un CRT, questo accetta sia segnali appunto interlacciati che progressivi. Il discorso è stato giustamente riportato alla BW :

se anche lui è in grado di agganciare il 1080i non è detto che sia in gradi di visualizzarlo in totale linearità. Anzi, ho proprio i miei dubbi. Una cosa è agganciare un segnale, un'altra è visualizzarlo correttamente con tutte le sue caratteristiche.

La BW come l'ha spiegata Luca è una delle interpretazioni che puoi dare. In effetti è come una sorta di "filosofia" dietro la quale si trincerano i costruttori (al pari del rapporto di contrasto). Esistono delle formule derivate da uno studio, ma alla fine ognuno inserisce delle variabili "proprie" che in pratica la differenziano di un pochino. In soldoni, non esiste uno strumento per misurarla con certezza (un "bandapassimetro" :p ).

Mandi!

Alberto :cool:
 
AlbertoPN ha scritto:


se anche lui è in grado di agganciare il 1080i non è detto che sia in gradi di visualizzarlo in totale linearità. Anzi, ho proprio i miei dubbi. Una cosa è agganciare un segnale, un'altra è visualizzarlo correttamente con tutte le sue caratteristiche.

Sui pattern di eagle p. ottengo risultati di gran lunga migliori a 1080i che non a 480p in ogni ambito… e non troppo lontani da quelli che ottengo sul monitor lcd su cui lavoro. Tanto per fare un esempio, sull’ultimo pattern video di e.p., (Matrix) a 480p, passati i 2/3 della barra della risoluzione, non si riescono più a distinguere i blocchi più fitti (che sono 7) dal resto a linee meno fitte. A 1080i si vedono tutti e 7 i blocchi e le linee che precedono l’ultimo blocco, sono distinguibili senza difficoltà.

Poi è chiaro che il Sinudyne non nasce monitor, che i contorni di linee e caratteri non possono essere scolpiti e che la geometria presenta qualche imperfezione, ma nemmeno avrei mai pensato di poter fare anche solo un paragone fra i pattern visualizzati con un televisore CRT Sinudyne, con quelli visualizzati da un monitor lcd.

Se quello che vedo non è visualizzato correttamente... io sono contentissimo di questa splendida non linearità.

Raffaele
 
charger2000 ha scritto:
credo ci sia un malinteso di fondo... un tubo catodico NON ha una risoluzione di base, ha tuttavia una risoluzione che gradira' piu' rispetto ad altre grazie all'ottimale banda passante supportata

In realtà, il tubo catodico di un TV COlo CRT ha due importanti discriminanti fondamentali: la maschera forata e la densità delle linee di fosfori.

Quindi ci sarà comunque una risoluzione limite, di solito ben al di sotto della banda passante, senza considerare il moirée che a certe risoluzioni potrebbe limitare ulteriormente le prestazioni.

Solo per tubi monocromatici (es quelli dei proiettori tritubo o degli oscilloscopi) quindi senza maschera, hanno un limite più alto ma anche lì, non basta considerare la banda passante ma anche molti altri fattori...

In ogni modo, mi piacerebbe davvero approfondire la conoscenza di questo interessante TVC. Anche io ho un Sinudyne, anzi due. Il primo è un 28" in 16:9 50Hz che utilizzo come riferimento, ma solo per alcuni aspetti delle immagini: lungi da essere IL TV COlor perfetto ;)

Emidio
 
Emidio Frattaroli ha scritto:
In realtà, il tubo catodico di un TV COlo CRT ha due importanti discriminanti fondamentali: la maschera forata e la densità delle linee di fosfori.
gia', la maschera forata, in base a quali parametri viene realizzata ?
Destinazione del CRT > PAL / NTSC ?
Modello con alta banda passante tipo gli ultimi JVC / Panasonic, che possono accettare l'HDTV ?

:)
 
Raffaele Mariotti ha scritto:
Se quello che vedo non è visualizzato correttamente... io sono contentissimo di questa splendida non linearità.

Non vorrei essere stato frainteso : non ho detto che questo CRT è una schifezza, anzi.

Per quello che costa e quello che propone sicuramente è uno dei più interessanti sul mercato.

Probabilmente la settimana prossima riesco a metterci gli occhi sopra ... vediamo se sarà amore...
;)

Mandi!

Alberto :cool:
 
AlbertoPN ha scritto:
Non vorrei essere stato frainteso : non ho detto che questo CRT è una schifezza, anzi.

Per quello che costa e quello che propone sicuramente è uno dei più interessanti sul mercato.

Probabilmente la settimana prossima riesco a metterci gli occhi sopra ... vediamo se sarà amore...
;)

Mandi!

Alberto :cool:
se non sara' amore, sara MOIRE'...

:rolleyes:

:p
 
AlbertoPN ha scritto:
Non vorrei essere stato frainteso : non ho detto che questo CRT è una schifezza, anzi.

Per quello che costa e quello che propone sicuramente è uno dei più interessanti sul mercato.

Probabilmente la settimana prossima riesco a metterci gli occhi sopra ... vediamo se sarà amore...
;)

Mandi!

Alberto :cool:
Ma io non me la sono presa…
E’ che ottieni più informazioni a farmi il terzo grado su come si comporta il Sinudyne che non a “lanciare il sasso” di una ipotetica (ma comunque sempre possibile) mia svista madornale.

Io sono tutt’altro che un esperto, quindi non entro nel merito dei “perché”.
Io mi sono limitato ad osservare e a riportare nel forum ciò che ho osservato (mosso dall’intimo desiderio di aiutare qualcuno a togliersi delle soddisfazioni senza svenarsi).

Quello che ho osservato è che il Sinudyne collegato via VGA accetta le risoluzioni che ho indicato (con limitatissimi ritocchi sulle frequenze verticali rispetto alle risoluzioni predefinite Powerstrip), che la visione, soprattutto a 1080i… diciamo così… cattura, e che i pattern per testare la risoluzione sono assai migliori a 1080i che a 480p.

Raffaele
 
Raffaele Mariotti ha scritto:
Ma io non me la sono presa…
E’ che ottieni più informazioni a farmi il terzo grado su come si comporta il Sinudyne che non a “lanciare il sasso” di una ipotetica (ma comunque sempre possibile) mia svista madornale.

Raffaele tutto quello che ti ho chiesto l'ho fatto per mia cultura e piacere personale. Dato che sono alla ricerca di un nuovo display HDTV compliant , e che il CRT a mio modesto avviso è l'unico che ancora potrebbe coniugare dimensioni e prestazioni (in ambito TV / Monitor) ero e sono molto interessato all'oggetto.

Tanto più che come dicevo ho prenotato una sessione di visione da un negoziante compiacente. Tutto li.

Sei anzi sempre stato molto gentile a rispondermi in "pubblico" ed in MP , sviscerando sempre i miei dubbi e le mie curiosità.

Non sono abituato a fare "terzi gradi" o "lanciare sassi" e nascondere il braccio. Se chiedo è perchè mi serve.

Di solito le affermazioni "farlocche" (così come le fa), si sputtanano da sole ... non hanno bisogno di essere imboccate.

E non mi riferisco certo a te o alla tua cortesia dimostrata finora. ;)

Mandi!

Alberto :cool:
 
AlbertoPN ha scritto:

Non sono abituato a fare "terzi gradi" o "lanciare sassi" e nascondere il braccio. Se chiedo è perchè mi serve.

Alberto :cool:
Alberto,

il mio riferimento al “lanciare il sasso”, azione spesso doverosa, assolutamente non nascondeva un implicito riferimento al “nascondere la mano”.

Ricominciamo a parlare di CRT.

Raffaele

P.S.
Vedo che siete tutte persone rigorosamente precise e non sono stato abbastanza preciso circa la differenza nel pattern di risoluzione a 1080 e a 480. Il blocco fitto che a 480p annega nella sequenza meno fitta circostante è l’ultimo. A 1080 invece tutti i blocchi sono perfettamente distinti, ultimo compreso. Da questo pattern emerge una maggiore capacità di risolvere linee con CRT impostato a 1080.
 
Benissimo, allora:

Ho concluso la sistemazione della TV e dei vari camblaggi e mi sono lanciato subito nei primi test.

Premetto che non ho mai utilizzato Powerstrip quindi sono a digiuno.

Ho provato a fare agganciare la risoluzione predefinita di Powerstrip chiamata "1920x1080 (Ati HDTV)" ed effettivamente viene agganciata senza problemi solo che lo schermo è molto "sballato" ed è tutto un po sfocato. Diciamo che vedo lo schermo come se fosse in 4:3, tutto al centro. Se allargo l'immagine premendo il tasto "zoom" sul telecomando riesco a fare qualcosa ma diciamo che il tutto diventa illeggibile...

Chi mi aiuta?
 
Ultima modifica:
Ok,
sono riuscito a impostare lo schermo con i tuoi settings ed è tutto ok.

Purtroppo in questo modo lo schermo è affetto da un marcato barilotto e qualche altro problema ma sinceramente quello che a mio avviso è fastidioso è quel tremolio che per i miei occhi è inaccettabile. Sarà forse il fatto che è da un'oretta che ci lavoro? Ho gli occhi affaticati ed un mal di testa pungente...
 
provolonesiculo ha scritto:
Ok,
sono riuscito a impostare lo schermo con i tuoi settings ed è tutto ok.

Purtroppo in questo modo lo schermo è affetto da un marcato barilotto e qualche altro problema ma sinceramente quello che a mio avviso è fastidioso è quel tremolio che per i miei occhi è inaccettabile. Sarà forse il fatto che è da un'oretta che ci lavoro? Ho gli occhi affaticati ed un mal di testa pungente...

Non c’è alcun bisogno di utilizzare il tasto zoom. Se metti a tutto schermo la finestra del player questa occuperà automaticamente tutto il quadro del televisore. Circa la sfocatura è un fenomeno che ho anche io, ma che riguarda solo i testi del desktop. Con materiale proveniente da dvd, pattern o cinematografico la sfocatura sparisce. Non hai comprato un monitor ma un televisore…
 
Forse mi sono spiegato male:

Quando il televisore allaccia l'immagine si vede come se fosse un 4:3, per "ridimensionare" l'immagine devo necessariamente premere il tasto Zoom per farla quadrare altrimenti, anche con filmati video, l'immagine occupa solo la parte centrale dell'immagine.

Scusa, ma si può correggere con il menù servizi questa sfocatura? L'alta definizione viene resa vana dalla sfocatura :(
 
provolonesiculo ha scritto:
Forse mi sono spiegato male:

Quando il televisore allaccia l'immagine si vede come se fosse un 4:3, per "ridimensionare" l'immagine devo necessariamente premere il tasto Zoom per farla quadrare altrimenti, anche con filmati video, l'immagine occupa solo la parte centrale dell'immagine.

Scusa, ma si può correggere con il menù servizi questa sfocatura? L'alta definizione viene resa vana dalla sfocatura :(
Anche a me parte con una immagine 4/3 fortemente schiacciata orizzontalmente, ma se sposto il frame del player nella parte di desktop (uso il desktop esteso) del televisore e metto il player a schermo intero, quest'ultimo mi va ad occupare tutta la superficie di visualizzazione del CRT, senza alcuna perdita.

Io ho sfarfallamenti percettibili solo se tento di usare il Sinudyne come monitor, cioè aprendo applicazioni del sistema operativo come word o altro. Con materiale filmico Pal o HD ho immagini estremamente nitide e stabili. Hai un MP...
 
Top