non credo proprio sia qualitativamente inferiore.e112 e sb 13 per quanto riguarda le prestazioni sono pressocchè sovrapponibili. dalle misurazioni se non ricordo male l sb prevale leggermente ed ha dalla sua un prezzo più basso. dubito fortemente cmq che queste differenze possano essere avvertite all ascolto. il jl audio ha dalla sua finiture migliori, e se non sbaglio dimensioni più compatte.da quello che si legge in rete sono due progetti particolarmente riusciti....di svs non ho esperienza diretta, ma tutti ne parlano bene. di jl ti posso dire che il mio e110 è sorprendente. in ogni caso non sbagli
Svs Sb 13 Ultra o Jl Audio F112?
- Autore discussione cartyz86
- Data d'inizio
Dakhan
New member
Quoto quanto scritto da Vito, l'SB13 ha un leggero vantaggio grazie al driver piu' grosso e alle dimensioni superiori rispetto all'E112 ma sono molto vicini.
Un appunto (non me ne voglia l'autore del thread, e' un discorso generale visto che ne abbiamo parlato tante volte), e' triste leggere ancora dopo tanti anni che se ne parla che qualcuno vuole un sub che non ha o fa le "code", come se le code fossero prodotte dal sub... e' la stessa storia del reflex caciarone e adatto all'HT e del cassa chiusa controllato e adatto alla musica. Questi preconcetti andrebbero una volta per tutte messi nel cassetto e dimenticati.
Pensare che sia il sub a produrre le code e' come pensare che in un luogo dove c'e' eco essa dipenda dalla persona che parla...
Le code sono semplicemente dei suoni che mantengono una pressione sonora udibile (perche' se non la sentiamo non importano anche se ci sono) per un tempo prolungato (detto semplicemente), e' ovvio che non puo' essere il sub ad emettere suoni che decadono troppo lentamente ma cio' sia legato agli effetti della stanza. Quando battete le mani a casa vostra e sentite il suono che rimbomba la colpa e' delle vostre mani o della stanza?
A parita' di stanza e di emissione qualunque sub fara' le stesse "code", se un sub ne fa meno semplicemente significa che suona meno e quindi la coda c'e' ma non la sentiamo...
Allo stesso modo avere una stanza di 30 metri quadri ma avere l'impianto in 20 metri quadri non indica che un sub allora e' a posto in 20 mq, il suono non si ferma dove vogliamo noi ma dove viene fermato da un oggetto quindi se io ho una stanza di 100mq ma ascolto in 10mq non e' che il sub sonorizza 10mq, ne sonorizza 100 comunque. Con tutto cio' che esso comporta.
Il vantaggio di avere un impianto in spazio ridotto e' quello delle distanze, siccome ogni raddoppio della distanza perdiamo 6db fra avere il sub a 2 metri ed averlo a 4 metri cambiano 6db e questo significa che per sentire allo stesso volume con il sub a 4metri esso deve avere un volume piu' alto di 6db, che non e' poco...
Un appunto (non me ne voglia l'autore del thread, e' un discorso generale visto che ne abbiamo parlato tante volte), e' triste leggere ancora dopo tanti anni che se ne parla che qualcuno vuole un sub che non ha o fa le "code", come se le code fossero prodotte dal sub... e' la stessa storia del reflex caciarone e adatto all'HT e del cassa chiusa controllato e adatto alla musica. Questi preconcetti andrebbero una volta per tutte messi nel cassetto e dimenticati.
Pensare che sia il sub a produrre le code e' come pensare che in un luogo dove c'e' eco essa dipenda dalla persona che parla...
Le code sono semplicemente dei suoni che mantengono una pressione sonora udibile (perche' se non la sentiamo non importano anche se ci sono) per un tempo prolungato (detto semplicemente), e' ovvio che non puo' essere il sub ad emettere suoni che decadono troppo lentamente ma cio' sia legato agli effetti della stanza. Quando battete le mani a casa vostra e sentite il suono che rimbomba la colpa e' delle vostre mani o della stanza?
A parita' di stanza e di emissione qualunque sub fara' le stesse "code", se un sub ne fa meno semplicemente significa che suona meno e quindi la coda c'e' ma non la sentiamo...
Allo stesso modo avere una stanza di 30 metri quadri ma avere l'impianto in 20 metri quadri non indica che un sub allora e' a posto in 20 mq, il suono non si ferma dove vogliamo noi ma dove viene fermato da un oggetto quindi se io ho una stanza di 100mq ma ascolto in 10mq non e' che il sub sonorizza 10mq, ne sonorizza 100 comunque. Con tutto cio' che esso comporta.
Il vantaggio di avere un impianto in spazio ridotto e' quello delle distanze, siccome ogni raddoppio della distanza perdiamo 6db fra avere il sub a 2 metri ed averlo a 4 metri cambiano 6db e questo significa che per sentire allo stesso volume con il sub a 4metri esso deve avere un volume piu' alto di 6db, che non e' poco...
Ultima modifica:
però c'è differenza se hai una 7x4 o 4x7... o no? (intendo dire che se il lato "lungo" è laterale.. cmq stai sempre a 2/3 metri dal sub.. )
Dakhan
New member
In se' no, i "modi" principali della stanza rimangono uguali, se mantieni le distanze dai muri la resa e' di fatto uguale, il lato piu' lungo non importa sia in larghezza o in lunghezza.
Per capirci, se metti il sub 1 metro dall'angolo sia nel caso del 4x7 che nel caso del 7x4 la resa e' sovrapponibile, se invece cambi la disposizione a seconda di come e' orientato l'impianto e metti il sub a 1 metro nella 7x4 e a 2 metri nella 4x7 allora cambia anche la risposta.
Per capirci, se metti il sub 1 metro dall'angolo sia nel caso del 4x7 che nel caso del 7x4 la resa e' sovrapponibile, se invece cambi la disposizione a seconda di come e' orientato l'impianto e metti il sub a 1 metro nella 7x4 e a 2 metri nella 4x7 allora cambia anche la risposta.
cartyz86
New member
Chiedo scusa per la mia ignoranza in materia, ma i concetti da assimilare sono veramente tanti per chi come me, si avvicina a questo mondo da completo incompetente. Detto questo mi è sembrato di capire che l'area di ascolto conta relativamente e conta molto di più l'area totale della stanza. E che le prestazioni dell' E112 sono paragonabili a quelle dell'svs sb 14. Io però avevo chiesto un raffronto col modello superiore della il (F112). Che mi dite in proposito?
Dakhan
New member
Non ti devi certo scusare, la colpa non e' tua o degli altri utenti alle prime armi, e' un problema vecchio ma ancora oggi si leggono queste inesattezze in molti post, poi e' ovvio che qualcuno che voglia imparare le legge e si basa su di esse.
Riguardo al resto del tuo discorso, il sub va calcolato in base a parametri fissi che sono la volumetria (non solo la superficie, un conto e' un soffitto a 4 metri e un conto uno a 2 metri) TOTALE della stanza (che incide sulla risposta in frequenza), il volume medio di ascolto, eventuali limitazioni nel posizionamento, la distanza di ascolto e ovviamente il budget.
E' evidente che una persona che ascolta a volume alto in una stanza da 50mq non abbia le stesse necessita' di chi ascolta a volume medio in 20mq.
Esatto le prestazioni dei due sub sono molto vicine e come primo sub direi che non solo parti da una buona base ma difficilmente resterai deluso da uno dei due, scegli in base al costo, quello che trovi a meno.
La serie F rispetto alla serie E cambia, parlando a livello di prestazioni, soprattutto per la dotazione di un sistema di equalizzazione ambientale automatico, la ARO, l'uso di questa EQ puo' portare a vantaggi tangibili, viceversa senza considerare l'EQ le differenze fra F112 e E112 sono limitate, come nel caso dell SB13 Ultra quindi:
se hai una EQ tua le differenze non sono sostanziali, torniamo al punto di prima, prendi quello che costa meno
se non hai una tua EQ valuta che l'F112 puo' suonare meglio ma la differenza di prezzo ti permette di prendere un'EQ migliore stand alone
Per quanto mi riguarda fra i tre, nuovi, prenderei l'SVS SB13 in quanto a prezzo inferiore e con driver di misura superiore MA se trovi uno dei tre usato prendilo senza pensarci troppo, qualunque sia.
Riguardo al resto del tuo discorso, il sub va calcolato in base a parametri fissi che sono la volumetria (non solo la superficie, un conto e' un soffitto a 4 metri e un conto uno a 2 metri) TOTALE della stanza (che incide sulla risposta in frequenza), il volume medio di ascolto, eventuali limitazioni nel posizionamento, la distanza di ascolto e ovviamente il budget.
E' evidente che una persona che ascolta a volume alto in una stanza da 50mq non abbia le stesse necessita' di chi ascolta a volume medio in 20mq.
Esatto le prestazioni dei due sub sono molto vicine e come primo sub direi che non solo parti da una buona base ma difficilmente resterai deluso da uno dei due, scegli in base al costo, quello che trovi a meno.
La serie F rispetto alla serie E cambia, parlando a livello di prestazioni, soprattutto per la dotazione di un sistema di equalizzazione ambientale automatico, la ARO, l'uso di questa EQ puo' portare a vantaggi tangibili, viceversa senza considerare l'EQ le differenze fra F112 e E112 sono limitate, come nel caso dell SB13 Ultra quindi:
se hai una EQ tua le differenze non sono sostanziali, torniamo al punto di prima, prendi quello che costa meno
se non hai una tua EQ valuta che l'F112 puo' suonare meglio ma la differenza di prezzo ti permette di prendere un'EQ migliore stand alone
Per quanto mi riguarda fra i tre, nuovi, prenderei l'SVS SB13 in quanto a prezzo inferiore e con driver di misura superiore MA se trovi uno dei tre usato prendilo senza pensarci troppo, qualunque sia.
cartyz86
New member
Allora la mia situazione è un po particolare perchè vivendo in un appartamento mansardato ho il soffitto che termina a circa 1.80 mt all'estremità destra della stanza e circa 4 mt all'altra estremità. Allego qualche foto per far capire meglio di cosa parlo.
Magari sarà possibile restringere ancora un pò la scelta. Per quanto riguarda la calibrazione, in questo momento, possedendo un Anthem, ho calibrato tutti i diffusori col loro sistema proprietario (ARC). Una cosa che mi chiedevo è, se per esempio prendessi il Jl f112, poi devo calibrarlo col suo sistema (ARO) o con l'ARC dell'Anthem (o entrambi
)?
Le foto
Magari sarà possibile restringere ancora un pò la scelta. Per quanto riguarda la calibrazione, in questo momento, possedendo un Anthem, ho calibrato tutti i diffusori col loro sistema proprietario (ARC). Una cosa che mi chiedevo è, se per esempio prendessi il Jl f112, poi devo calibrarlo col suo sistema (ARO) o con l'ARC dell'Anthem (o entrambi
)?Le foto
Allegati
Ultima modifica:
Dakhan
New member
Di solito si usano entrambi (prima quello del sub e poi quello dell'ampli), Anthem consiglia di usare solo ARC, con ARC non ho provato ma con Audyssey i risultati sono stati deludenti.
LA tua disposizione dei diffusori e' errata (frontali non simmetrici e troppo distanti fra loro con centrale non al centro, surround troppo bassi e arretrati) ma qui parliamo di altro
Hai un classico punto di ascolto contro il muro ma parecchio spazio davanti, se puoi disporre il sub con una certa liberta' dovresti trovare un buon compromesso, per restringere la scelta fa decidere il tuo portafogli
LA tua disposizione dei diffusori e' errata (frontali non simmetrici e troppo distanti fra loro con centrale non al centro, surround troppo bassi e arretrati) ma qui parliamo di altro
Hai un classico punto di ascolto contro il muro ma parecchio spazio davanti, se puoi disporre il sub con una certa liberta' dovresti trovare un buon compromesso, per restringere la scelta fa decidere il tuo portafogli
Dovrebbe essere tutto automatico,ma non credo faccia miracoli.penso che quella del tuo anthem potrebbe anche bastare.oppure una soluzione secondo ne ancora migliore potrebbe essere e 112 più antimode.xro aspetta conferma da chi é più esperto.
Tra l altro mi é sfuggito se ascolti ad alto volume....
Io in 35 mq ascoltando a volumi non eccessivi ero soddisfatto anche con il mio e110
Tra l altro mi é sfuggito se ascolti ad alto volume....
Io in 35 mq ascoltando a volumi non eccessivi ero soddisfatto anche con il mio e110
Luiandrea
New member
Concordo, trovo "esagerati" i sub presi in considerazioni sia per le problematiche ambientali ed anche sproporzionati rispetto al resto dei diffusori, a mio parere un SB/PB 2000 ti farebbe già fare un ottimo salto qualitativo spendendo meno della metà.
e.frapporti
New member
perdonami ... ma sembra che tu voglia sentirti dire: "fai un sforzo ma prendi l'F112, ne vale la pena"
invece quello che io estrapolo dalle risposte che ti hanno dato è: prendi l'SVS sb13 e se serve aggiungici un equalizzatore.
Il mio consiglio è: prendi l'SVS, lo inserisci in ambiente e lo equalizzi con l'ARC dell'Anthem. A questo punto fai un po' di ascolti. Se ti piace così sei a posto, se qualcosa non ti quadra penserai a come migliorare l'equalizzazione (ma prima verifica che il posizionamento sia ottimale). Come?
Ci sono 2 strade (lasciando perdere soluzioni troppo complicate)
1-se preferisci una soluzione "Plug&Play" e non hai problemi di soldi: DSPeaker Antimode (con 400€ sei a posto)
2-se sei disposto a smanettare un po', e potresti arrivare ad un risultato potenzialmente mgliore, e nel contempo risparmiare soldi: MiniDSP 2x4 + microfono (dai 150 ai 200€ a seconda del microfono che scegli)
p.s.-dubito che l'equalizzatore a bordo del F112 sia migliore dell'Antimonde, del sistema con MiniDSP non ne parliamo
Ultima modifica:
Mmm da dove l hai tratta questa conclusione?