BD701... si spegne da solo!!

[gianka]

beh, così su due piedi il part number non lo so, dovrei controllare a casa. comunque il modello è un BD701 110v (NON s).

Io ho il service manual in pdf, ma è una roba enorme... qualcosa tipo 99 mega. Non so in effetti come mandartelo, magari solo delle parti (è diviso in molti capitoli).

 

[gianka]

Il part # è R9000719, almeno stando al service manual che corrisponde al BD701 110v... con le HD6.

 

[Sergicchio]

Infatti è come pensavo, nel documento che ho io c'è scritto "preset voltage 110V". Questo non vuol dire che non si possa cambiare.
Una cortesia quando torni a casa:
accendi il vpr col coperchio aperto, ci dovrebbero essere una serie di led che se non sbaglio dovrebbero segnalare:

Hold Down HD
Coinc
SF
Hold Down EHT
Stand By
-17V
+HTHD
+Conv
+210V
-9V
+30V
+9V
+17V
-Conv

Se mi confermi che le segnalazioni sono queste e mi dici quali spie sono accese nelle seguenti condizioni:

stand by
acceso senza sorgente
acceso con sorgente
in stand by a seguito di blocco (il problema che hai dopo 15 min)

Grazie.

 

[gianka]

Faccio prestissimo, ormai li conosco a memoria!!
anche perchè i led sono visibili anche a proiettore chiuso.

1- in standby "normale" è acceso solo il led rosso relativo "stand-by"

2- con pj acceso senza input sono accesi tutti i led verdi, ovvero tutti in file dal +17V al -CONV

3- In presenza di input si accende anche il led ambra COINC

4- Quando si presenta il problema lampeggia per un attimo lo SF e poi i fan si spengono e rimangono "stand-by" e "-CONV". quest'ultimo lentamente si spegne (qualche condensatore che si scarica).

Prima di andare in stand by definitivo, lo SF lampeggia e il proiettore passa dallo stand.by all'acceso un paio di volte in questa sequenza:

1- si spengono i tubi
2- lampo rapido SF
3- standby

il ciclo si ripete 2 o 3 volte e poi va in stand-by "definitivo" e rimane acceso anche -CONV per una decina di secondi poi si spegne lentamente. A questo punto devo spegnere dall'interruttore principale (come se fosse da fare un reset dopo una protezione).

 

[Sergicchio]

Ok, stasera vedo se ho il service a casa e vediamo.

 

[gianka]

Ieri sera ho fatto alcune prove:

1. Ho resettato tutta la geometria al midpoint
2. Ho dimuito la dimensione orizzontale dei raster in modo da mantenere un margine di sicurezza rispetto alla superficie dei fosfori
3. Ho portato il contrasto a 10/99 e la luminosità a 20/99

Risultato: non cambia nulla. In effetti mi è sembrato un po' meno sensibile al fenomeno, nel senso che ha sganciato il segnale le solite 3-4 volte ad intervalli leggermente più lunghi, ma dopo una ventina di minuti... solito blocco in standby.

Ho anche controllato che i bordi orizzontali dei raster fossero perfettamente paralleli ai bordi dei tubi.

Mi sono anche attrezato per correggere meccanicamente l'installazione e portare il PJ perfettamente in bolla... cosa che farò stasera o domani.

A questo punto l'unica carta da giocare è provare a rimettere il ponticello sull'alimentazione e mandare il tutto a 110V. La cosa un po' mi scoccia, se non altro perchè avrei per la stanza un affare da 10Kg....

 

[Sergicchio]

Ho controllato a casa ma purtroppo non ho il Service Manual anche per il fatto che di 701 non ne in mai visto uno. Dovrebbe essere comunque l'embrione del Cine7. Suppongo (ma non avendo elementi per verificare) che la spia SF significhi Scan Fail. Siccome la serie 808, oltre alla solita serie sulle schede e sui connettori delle bobine di deflessione, ha anche un controllo che attiva lo spegnimento dei tubi in caso di tensione di rete non idonea. Questo circuito serve per proteggere i tubi e guardacaso quando interviene si accende la segnalazione di Scan Fail. Quindi il problema potrebbe essere la tensione troppo bassa. Sulla scheda Smps ci dovrebbe essere l'indicazione della tensione alla quale interviene il circuito di protezione. Casomai, se hai difficoltà, mandami la sezione Smps del manuale a sergicchioNOSPAM@aliceposta.it (rimuovendo NOSPAM dall'indirizzo).

 

[gianka]

Tensione troppo bassa dici? uhmm mi viene in mente che ho sostituito i fusibili T5A con dei T2.5A
Leggendo il Service Manual del 808 ho scoperto che settandolo a 220 dicono di sostituire i fusibili da 5A con dei fusibili da 3.15A.

Ora la butto li da ignorante: ma non è che i due fusibili più piccoli hanno una resistenza leggermente superiore, ovvero quel tanto che basta per far calare la tensione e fare intervenire la protezione? (l'ipotesi però mi sembra quantomeno fantasiosa).

Ho controllato la sezione SMPS, ma l'unica protezione sulla tensione di ingresso è legata ai 17V, mentre le altre sono su EHT. Se non ho capito male la protezione entra in funzione quando si arriva ai 14V (se non ho capito male). Nel caso fosse un problema di questo tipo, come lo risolvo?

Tieni presente che tutte le prove le ho fatte la sera, quando cioè la tensione di rete fa particolarmente schifo (è grassa se arriva a 215V)

ciao

Giancarlo.

P.S. Il service manual del 701 è abbastanza difficile da trovare, io l'ho comprato su un sito inglese. Ti mando la sezione SMPS anche se è un po' grossina (pdf 3.8 mega, ma credo che la tua connessione sia abbastanza veloce)

 

[Sergicchio]

La caduta di tensione sui fusibili è trascurabile quindi non è da considerare. La porzione del manuale mi è arrivata, ma sfortunatamente non posso visualizzarla sullo smartphone da dove stò scrivendo. Appena arrivo a casa ci dò un'occhiata. A dopo.

 

[gianka]

sono alla frutta!!

...come da subject... non so che altro tentare!!
ho provato a risaldare il ponticello sull'alimentazione, ho cambiato i fusibili con quelli originali ed ho collegato tutto ad un bel trasformatorone da 650 VA. Il pj funge normalmente per 15-20 minuti e poi puff... solita solfa, anche se stavolta si è spento quasi subito, senza fare particolari cicli.

Un'altra cosa che forse può essere indicativa del problema: quando faccio le operazioni di taratura geometrica, a volte (non sempre) il pattern interno sparisce in parte (tipo metà schermo) o appaiono delle righe fuori posto o spariscono delle righe della griglia.

Sono anomalie transitorie, ma non credo che denuncino niente di buono.

 

[Sergicchio]

Ho dato un'occhiata allo schema del Smps, i circuiti di protezione sono molteplici. Quindi rimane veramente difficile diagnosticare un guasto di questo tipo. A tutto ciò si aggiunge un ulteriore problema che hai menzionato poco sopra. Mi sorge un dubbio, questo proiettore in che stato sta? Ha nel suo interno polvere e umidità? Il problema al pattern potrebbe essere anche conseguenza del cattivo funzionamento dell'Smps. Ad ogni modo, vedo difficile diagnosticare il guasto senza mettere il proiettore sul banco e controllare tutte le tensioni nei rispettivi test-point. Armati di un buon multimetro, pazienza e tanta cautela. Facci sapere i valori che leggi.

 

[gianka]

Il proiettore è in ottimo stato, puilito ed in perfetto ordine.
Il guscio in plastica ha alcuni piccoli graffi, ma niente di visibile se non sai dove cercare.

Comuqnue pensi che sia un malfunzionamento dell'SMPS?

Se così fosse potrebbe essere un problema di taratura dell'SMPS? Seguendo le istruzioni del service manual per mettere a punto l'alimentazione è possibile identificare meglio il problema?

Ho un discreto multimetro digitale (che però non misura le correnti alternate ma non credo che sia un problema). Leggendo il SM in particolare poterbbe trattarsi di una taratura non accurata della protezione di under/over voltage...

In ogni caso mi tocca tirare giù il bimbo... e trasformare il soggiorno in un laboratorio... beh il "capo" non sarà contenta!!

 

[Sergicchio]

Hai fatto qualche misura?

 

[gianka]

No, non sono riuscito a misurare niente, sono stato fuori tutto il fine settimana e ieri sera non ho trovato nessuno che mi potesse aiutare a tirare giù quella bestiaccia dal soffitto.

Nel frattempo ho fatto andare il tutto a "cuore aperto" per vedere i led di diagnostica interni sulla scheda di deflessione.

Quando sgancia il segnale niente..., ma quando va in standby fa un lampo il led rosso vicino al controller (e sul davanti lo SF) e poi si spegne. Una volta spento rimane acceso il led verde -CONV.

Girellando su AVSforum ho letto di un problema analogo su un 808, legato alla scheda di convergenza (in particolare alla convergence output) che ha una protezione che spegne i tubi.

Mai avuto esperienzwe del genere?

 

[gianka]

La triste saga continua...

Eccomi ancora qua, con il problema NON risolto!!

Mi sono procurato tre schede da provare a sostituire:

- deflection boards
- SMPS
- Video input

Ho provato sostituendo progressivamente le schede, ma nessuna di queste ha risolto il problema. Non so più che pesci pigliare...

Una cosa che ho notato con il proiettore "a terra" è che quando l'immagine sparisce, poco prima che il vpr si spenga, guardando nelle lenti si nota un leggero bagliore sul bordo superiore del raster (intendendo per superiore quello posizionato sulla parte alta dell'immagine visualizzata nel raster). E' come se il fascio di elettroni fosse deviato al di fuori del raster...

Credo che questo effetto sia quello della protezione dallo "spot", ma non vorrei che, praticandola quando il vpr è in funzione provochi un corto sui tubi che fa spegnere il vpr.

L'unico dubbio (e gli esperti mi smentiscano...) è che tale protezione dovrebbe essere gestita dalla scheda di deflessione, per cui sarebbe veramente una sfiga pazzesca aver trovato due schede con lo stesso problema.

Qualunque idea, suggerimento,prova è bene accetto!!
Sono veramente alla frutta...

Giancarlo.

P.S. oltretutto l'ho provato con l'HTPC e l'immagine che viene fuori è spettacolare...
peccato che duri 10 minuti...

 

[gianka]

uhmmm... vediamo, ho studiato un pochino e mi sono accorto che lo "spot suppression" è demandato alla scheda di convergenza, per cui se avesse un problema non ho provato a sostituirla.

Per quanto riguarda il "bagliore" a bordo raster dovrebbe essere normale...

Il controller?? che voi sappiate è possible che funzioni per un po' e poi decide di mandare tutto aff...!?!??!

èensavo fosse anche possibile (per fare un test) farlo andare con la scheda di convergenza sconnessa, ma visto che la suddetta protezione mi sembra fondamentale per la vita dei tubi.... beh, direi che non è proprio un'idea brillante.



Qualche idea? (Sergicchio dove sei...?)

Giancarlo.

 

[gianka]

Ebbene, sono alla frutta!!

Come tentativo estremo ho provato a scollegare i ricevitori IR (come consigliato su AVSForum) per scongiurare eventuali interferenze con sorgenti spurie.

Ho anche eliminato tutte le connessioni elettriche che potevano creare un ground loop (ho collegato solo vpr-dvd il primo messo a terra e l'altro no), ma non è cambiato nulla.

Sono certo ormai che sia un componente che in qualche modo surriscalda, infatti dopo che il problema si presenta per la prima volta, alla successiva accensione il problema si ripresenta quasi subito (20-30 sec di immagine e poi buio).

Le uniche schede rimaste da v erificare sono il controller, le schede di convergenza e .... boh??? quali altre?

Che misure posso fare per identificare un surriscaldamento di un componente? E soprattutto come faccio ad identificarlo?

Giancarlo