[Samsung C8000-C7000]

[Jelial]

già... ora aspetto un po di mesi che escano un po tutti i modelli nuovi e vediamo delle recensioni un po più concrete e che mi illuminino su cosa è meglio e cosa no....tanto mi pare di capire che parlando di prezzi stiam messi un po alla stessa maniera con tutte le marche....
Però onestamente avendo un samsung ed essendomi trovato molto bene capire quali sono le alternative è un casino per me... si lo ammetto forse sono un po fanboy che ci volete fare?
Philips lo scarto mi spiace dirlo ma la resa dei colori del 9704 non m ipiace per niente (evvai na marca in meno da considerare). Ovviamente è una opinione personalissima dettata solo dal mio gusto personale.
Resto collegato su questi schermi per capire cosa fare ^^

 

[Onslaught]

Se punti alla gamma alta, molto dipende anche dal tuo budget, visto che i modelli in uscita sono tutti decisamente cari (alcuni sproporzionatamente cari, secondo me: ci sono tv più vecchie, che rischiano di venire snobbate, che meriterebbero molta più considerazione anche per il rapporto qualità-prezzo molto più favorevole).

 

[Jelial]

e allora preparati che quando mi deciderò a fare questa spesa potrebbe arrivarti qualche pm!!!! ahahahahahahha

 

[ang3l]

è appena uscita una Review dday 46c7000

nn ne esce un gran che

praticamente è un b7000 con un 3d che funziona male

non che abbia qualcosa contro la serie B ma io mi ricordo delle loro (non troppo lontane) anteprime che evidenziavano dei bei passi in avanti anche in altri settori


cmq resto in attesa di vedere dal vivo un c8000 e poi semmai inizio a piangere sul serio

 

[Onslaught]

Ne esce decisamente non bene, ma non è che mi aspettassi molto di meglio: molti dei difetti riscontrati sono cronici sugli edge led (ed infatti i B6000, B7000 e B8000 avevano gli stessi difetti, l'anno scorso), e non c'era nulla che facesse pensare ad un netto miglioramento (anche perché si vedevano tv con clouding già al CES).
In dettaglio: trovo che sia sempre più evidente che ridurre lo spessore della tv, per poi piazzare i connettori dietro, crei dei problemi, dato che ci si trova con tv spesse pochi centimetri, ma che poi devono ospitare 5-6 adattatori piazzati a penzoloni, il che ha senso se la tv poggia sulla sua base, molto meno se la si mette a muro (non è il massimo dover armeggiare con degli adattatori in uno spazio nullo, per non parlare, poi, dei cavi a penzoloni).
Venendo alle prestazioni: l'uniformità non pare assolutamente migliorata (ma ripeto, c'erano video preoccupanti perfino al CES), con clouding e spurie, il nero non pare da primato (ma del resto si è sempre detto: l'edge led non offre nessun guadagno, misure alla mano, sul livello del nero) e purtroppo anche la linearità non pare essere esattamente da riferimento (e questo è più grave del nero non bassissimo).
Purtroppo, come ventilato da molte fonti, gli lcd, se non hanno tempi di risposta molto rapidi, col 3D faticano, mostrando crosstalking, e pare che qualche limite sia presente anche durante la conversione da 2D a 3D (mi pareva strano, infatti, che un'elaborazione del genere fosse tanto perfetta: si nota già quando un film viene reso 3D in fase di post produzione, per lavorare ottimamente in tempo reale serve elettronica molto, molto potente, secondo me), dato che anche le foto (le foto visualizzate nel contesto di un film o programma tv) vengono rese con effetto di profondità.
Infine, nemmeno l'input lag pare essere migliorato molto: oltre 100ms in modalità normale, 45-50 in modalità game.
In pratica è veramente un B7000 con l'aggiunta del 3D e di qualche funzione multimediale, visto il prezzo, se è davvero così, secondo me è troppo poco.

 

[ang3l]

First Review 55c8000 HDGuru.com (30-03-2010)

p.s.

parlando del problema del crosstalk è della presunta "evidente lentezza" degli lcd rispetto ai plasma nel visualizzare il 3d (in fin dei conti al momento esisiste solo mostri vs alieni che nn e un 3d vero ma rielaborato successivamente, magari nn in maniera perfetta)

leggendo una delle ultime review francesi, questi evidenziano di come anche gli stessi occhialini per oscurare la lente abbiamo un tempo di risposta abbastanza alto, che mi sembra piu alto dei tv recenti, ovvero circa 16ms

visto che gli occhialini attivi usati su i plasma son sempre lcd, credo che questo punto vada approfondito

e forse gia migliorando le prestazioni delle lenti lcd si potranno risolvere alcuni problemi

 

[UltraRossoNero]

ma conviene veramente cambiare i nostri led 8000 per questi 3d ?? è una tecnologia che andra avanti o morira' ??

 

[ang3l]

cambiare esclusivamente per il 3d assolutamente no

prima che arriveranno in massa titoli in 3d bluray, e nn parlo di 2 3 cartoni convertiti, sara gia uscita la serie samsung D e si inizieranno gia a sentire notizie sulla E

altro motivo e che il 3d sulle tv nn è ancora pronto per far godere, su lcd probabilmente crosstalking visibile, su plasma immagini praticamente nere per un abbassamento della luminosità e forse anche questo aiuta i plasma a nascondere un pò di crosstalking, fenomeno che nemmeno nei cinema è del tutto invisibile...

io penso che bisogna aspettare almeno 2/3 anni prima di acquistare un'altra tv, per chi ne possiede una della generazione appena passata

poi se si è degli ossessionati patiti dell'ultimissima funzione aggiuntiva è un'altro discorso

 

[Jelial]

E io che posseggo attualmente un LE40F86BD che devo fare? ora con questo mi ci trovo davvero stretto e per la mia casa nuova dovrei prendere almeno un 55'' vista la distanza di 3,30m
Se avessi preso (fortunati americani) un b8500 55'' col cavolo lo cambiavo per il solo 3d ma siccome la mia tv è ormai "vecchia" di 3 anni credo che un "piccolo" cambio ci possa stare.

 

[lucasil]

Salve,ho' letto le varie prove su alcune riviste specializzate del tv samsung 46 c7000.Cavolo,ma come si fa' ad immettere sul mercato un prodotto con tutti quei problemi a quel prezzo!quasi tutti parlano di luci spurie quasi fastidiose con immagini scure,per non dire in 3d le immagini sdoppiate che stancano molto dopo un po' di visione!Ci stavo facendo un pensierino ma mi tengo il mio kuro lx 508 ancora per un annetto in attesa di prodotti piu' performanti......al limite faro' un pensierino sul panasonic vt 20 ,ma mi preoccupa ' che non abbia l'orbiter,con il pioneer veramente nessun problema in quel senso.....(ritenzione di immagine)....bye

 

[ang3l]

Un ragazzo ha fotografato un c8000 (edge-lit precision dimming) affianco ad un b8500 (full led local dimming)

e sul c8000 ci troviamo difronte ad un nuovo fenomeno che ancora nn ha nome, colonne illuminate ad archi bahhh, che cercano di avvolgere solo le parti bianche della tv

anche il b8500 evidenzia il blooming

a questo punto direi che in ogni caso, qualsiasi tentativo attuato, ad oggi, di un controllo locale della retro illuminazione crea cmq dei danni

finche nn ci sara una luce indipendente che spinge da sola dietro ogni pixel avremo sempre difetti a video

p.s. ovviamente queste immagini sono un "tantinello " sovraesposte e accentuano di parecchio quello che ad occhio nudo risulterebbe molto meno evidente, però ci fanno capire cosa potremmo intravedere in una sala buia portandoci a casa uno di questi tv

 

[mariorenz]

Foto sovraesposte, è difficile dire esattamente se la situazione è grave o trascurabile. Speriamo non sia così.

P.S. Cyborgh dov'è? Anzi, "dov'è???????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" (cit.)

 

[Jelial]

bo non ci si capisce nulla...
ma sbaglio o l'8500 era stato valutato come uno dei migliori pannelli della passata stagione? almeno così avevo letto su dei forum americani.
Resta il fatto che cmq tutte le tv hanno dei difetti più o meno trascurabili...Credo che ancora debba nascere un pannello perfetto senza l'ombra di difetti da tutti i punti di vista.
Sbaglio? se esiste ditemi qual'è!!!!!

 

[ang3l]

cmq la spiegazione su come funziona questo local dimming su una retro edge-led la avevamo da mesi dimostrata su un video

http://www.youtube.com/watch?v=GtsnhfV69uM

si vede nettamente la divisione a metà dello schermo orizzontalmente

ci sono 6/7 zone sopra illuminate dal bordo superiore

e altre 6/7 sotto illuminate dal bordo inferiore

quindi nulla a che vedere con chi ipotizzava tempo fa a delle mini zone edge led indipendenti

 

[Onslaught]

Beh, era abbastanza prevedibile un comportamento non proprio esemplare del sistema utilizzato sul C8000: alla fine sono semplicemente le due file di led, poste lungo il bordo superiore ed inferiore, che, spegnendo ed accendendo un segmento, creano una sorta di macro local dimming in una dozzina di zone, ovvero molto poche per un controllo fine dell'illuminazione.
Purtroppo l'edge led, fino ad ora, si dimostra molto conveniente per chi produce (pensate ai toshiba cell tv: hanno 4608 led, ed i led costano; un edge led ne impiega molti, molti di meno, siamo nell'ordine delle centinaia), molto meno convincente sul fronte delle prestazioni.

 

[Jelial]

aspettiamo sta cell tv allora.... ma il costo? 10k euro? sta bene li allora!!!
Son sempre più dubbioso su cosa comprare...allora vediamo come si comporta il c9000 anche se mi sa solo di ultracostoso ma poco efficace booo spero di sbagliarmi

 

[Onslaught]

Il C9000 dovrebbe essere senza local dimming, quindi assolutamente non il migliore, nemmeno tra i samsung, come pannello, in più costerà moltissimo.
Decisamente non lo prenderei in considerazione (per chi ha budget molto elevati, le tv da comprare sono altre).

 

[dadi70]

A sto punto il vero candidato al mio prossimo acquisto è il Sony HX900, se anche lui sarà al di sotto delle attese come questi Samsung mi butterò sul sempre ottimo Toshiba, cosi magari risparmio anche un pochino.

 

[Jelial]

Onslaught lo so che il c9000 non è local dimming ma magari ha meno problemi del c8000 bo...
Il local dimming sony non è LX900 o sbaglio?

 

[Onslaught]

Appunto perché non ha il local dimming, sarà grosso modo come il C7000: 4000-5000€ per una tv che va più o meno come il C7000, per me, sono spesi malissimo.
Piuttosto mi armerei di pazienza e aspetterei i toshiba.