dubbio su primo impianto

[vicio47]

ciao a tutti mi e' arrivato da qualche settimana il mio primo impianto stereo composto da :
amplificatore denon pma-900hne e diffusori a torre b&w 603 s2 anniversary edition
il tutto e' stato montato in una stanza di circa 25 mq a fronte di una parete dove c'e' mobiletto porta tv.
premetto che avranno suonato una decina di ore a volume medio con musica riprodotta tramite cellulare con app mcconnectlit e qobuz.
ora la mia domanda e' : per ascoltare decentemente devo alzare tanto il volume dell' ampli.
non sento il basso bello secco ma che rimbomba.
qualche consiglio su come migliorare?
perdonate le mie domande da un completamente neofita.
come faccio a inserire la foto della stanza?
grazie

 

[ellebiser]

Puoi utilizzare i suggerimenti in questa discussione per le foto.
I diffusori vanno posizionati ad almeno 1 metro dalla parete di fondo per evitare i rimbombi, si può anche aggiungere un tendaggio pesante oppure dei pannelli assorbenti.

 

[slave1]

L'amplificatore in questione dovrebbe essere un 50W per canale, quindi ci sta che per pilotare adeguatamente queste casse a torre occorra tenere il volume un pò altino, comunque le casse devono ancora finire il rodaggio.
Per quanto riguarda i bassi è molto importante il posizionamento non troppo vicino alle pareti e cercare di ridurre il riverbero della stanza , specialmente se le pareti sono poco arredate , inoltre davanti alle casse sarebbe opportuno avere un tappeto.

 

[xyz73]

Ti confermo che le torri B&W vanno messe almeno ad 1 m dalla parete di fondo per minimizzare il problema di rimbombi. La situazione cambia con diffusori da supporto. Per esempio nel tuo caso forse era meglio ad es. prendere delle casse da stand come ad es. le 706. Perdevi un po' di bassi ma avevi minori problemi di posizionamento.

 

[vicio47]

questa e' la mia situazione attuale.
oggi vado a vedere se trovo un buon tappeto da aggiungere tra i diffusori e il divano.

 

[maurovoice]

Hai parlato di bella botta sul basso, bene leggendo la tua accoppiata ho paura che sarà difficile ottenerlo. Vero che la stanza ed il posizionamento fanno gran parte del risultato ma Denon non è un campione di corrente come tutti gli ampli Jappo ed anche se le nuove B&W specialmente la serie 600 è stata "addolcita" tantissimo e suona anche abbastanza bene, stiamo sempre parlando di diffusori un po' ostici.

Detto questo il fatto che tu debba alzare parecchio vuol dire tutto e niente. Magari la scala volume è impostata per essere molto lineare e poi salire di più verso fine scala.

Va quindi capito se proprio non ottieni solo la "botta" del basso, se la ottieni solo a volume sostenuto, e se comunque hai la pressione sonora che desideri ma solo alzando molto il volume

 

[vicio47]

ottengo la pressione sonora solo alzando un bel po' il volume.
quindi credo che a sto punto l' ampli sia sottodimensionato per i diffusori.
ora mi chiedo una cosa se vorrei cambiare uno dei 2 componenti cosa mi consigliate?

 

[fedezappa]

Di cambiarli entrambi. Scherzo

Io non ho simpatia per molti marchi di ampli jap, mancano spesso in 2 parametri che ritengo fondamentali: l’erogazione in corrente, che, va detto, si paga a caro prezzo, e i parametri “velocità-dinamica-ritmo”.
Quindi, posto che non siano risonanze ambientali a posizionamento i maggiori responsabili, tra i due cambierei l’ampli per uno più potente, con un miglior trasformatore e non giapponese.

 

[vicio47]

Di cambiarli entrambi. Scherzo

Io non ho simpatia per molti marchi di ampli jap, mancano spesso in 2 parametri che ritengo fondamentali: l’erogazione in corrente, che, va detto, si paga a caro prezzo, e i parametri “velocità-dinamica-ritmo”.
Quindi, posto che non siano risonanze ambientali a posizionamento i maggiori responsabili, tra i due ..........[CUT]

qualche consiglio?

 

[xyz73]

Come ti ho già detto il problema dei rimbombi e delle code è molto legato a problemi ambientali. Io tengo le B&W 702 a 1,20 m dalla parete di fondo; se avvicino le casse anche di pochi cm i rimbombi aumentano in maniera evidente. Tu a che distanza le tieni?
Prima di cambiare ampli prova eventualmente ad aumentare progressivamente la distanza dalla parete posteriore e vedi (o meglio senti) cosa succede. Anche la distanza dalle pareti laterali può influire in maniera negativa.
Prendere un ampli più performante (maggiore controllo e maggiore impatto) nei bassi potrebbe addirittura peggiorare la situazione.
Una soluzione potrebbe essere un ampli che preveda l'uso del sub (potrebbe essere più facile da posizionare e meno invadente delle casse a torre); in questo caso ovviamente bastano casse da stand.
Un ampli che prevede l'uso del sub è lo Yamaha RN-803d (se ne trovano ancora di nuovi in giro), che presenta anche la possibilità di fare una correzione ambientale via YPAO (ovviamente con i dovuti limiti), che può minimizzare appunto problemi ambientali.

 

[fedezappa]

Le casse in oggetto sono perfette per la metratura e credo anch’io che, prima di cambiare ampli, si debba provare il miglior posizionamento possibile. Se possibile, anche qualche intervento ambientale non guasta.

Secondariamente ma non troppo, il modulo di impedenza a mio modo di vedere non è dei più facili.

https://www.avmagazine.it/amp/articoli/audio/1538/supertest-b-w-603-s2-anniversary-ed_2.html

(Gian Piero Mararazzo): “carico massimo visto dall'amplificatore vale 2,54 ohm a 95,9 Hz non tanto a causa del minimo di circa 3.5 ohm a 130 Hz quanto per la rotazione di fase che a poco meno di 70 Hz raggiunge i -67°. L'effetto è comunque localizzato in un ristretto intervallo di frequenze e non credo che rappresenti una condizione gravosa per l'elettronica di potenza, a meno che non ascoltiate al massimo di volume un concerto per 95,9 Hz continui.”

A mio avviso non si tratta di un carico facilissimo per il Denon.
l’ampli è abbastanza potente ma non è un mostro di corrente, ben lungi dal raddoppiare o quasi la potenza su 4 ohm come i migliori:

“Laboratorio Denon PMA-900HNE
Le specifiche dell'azienda non promettono grandi potenze, 2 x 50 W a 8 Ω e 2 x 85 W a 4 Ω. In realtà (a cui appartiene il nostro Laboratorio) ce ne sono molti di più, rispettivamente 2 x 85 W e 2 x 119 W.
La sensibilità dell'amplificatore è eccezionalmente alta, arriva fino a 0,14 V, quindi anche "svitando" delicatamente l'altrimenti bella manopola del guadagno, suoneremo immediatamente ad alto volume”

Da:
https://audio.com.pl/testy/stereo/o...cz/3529-denon-dcd-900ne-pma-900hne#laboratory

Non va sottovalutato l’aspettò della sensibilità elevata, ma I problemi derivano molto probabilmente da un mix di posizionamento e abbinamento timbrico casse-ampli. Resta da capire quanto influiscano in percentuale l’uno o l’altro.

Quindi mi ri-quoto:

posto che non siano risonanze ambientali a posizionamento i maggiori responsabili, tra i due cambierei l’ampli per uno più potente, con un miglior trasformatore e non giapponese.[CUT]

Correggo il “più potente” a favore di “con una migliore erogazione in corrente”. Dopo aver fatto tutte le prove del caso a livello di posizionamento, suggerirei di prendere in considerazione ampli che suonano meglio ed eventualmente raddoppiano la potenza al dimezzarsi del carico (es. densen).

 

[vicio47]

allora ragazzi rieccomi qui.
dopo un periodo di ascolto del mio impianto e' qualche aggiustamento devo dire che sono discretamente soddisfatto,ma non appagato.
ora vi chiedo se spostando il mio denon su di un' altro impianto presente in casa, essendo in possesso di un topping dx3+ ,potrei farlo funzionare da pre e acquistare un finale di potenza per far suonare al meglio le mie b&w 603 s2?.
in teoria vorrei fare pre + finale che a quanto ho capito e' la soluzione migliore rispetto a un integrato.

 

[maurovoice]

resto dell'idea che potrebbe essere un'inutile spesa in quanto il Topping non si sa che livello di uscita ha, se si interfaccia al meglio con un (quale?) eventuale finale con il rischio di avere ancora meno volume e livello sonoro ecc. Trovo invece molto più sensato optare per un valido integrato magari anche usato che abbia almeno 90/100w di quelli veri e correntosi

 

[fedezappa]

Concordo con Mauro.

Un dac/pre all inclusive da 200€ (cito il prezzo solo per dare un’ordine di grandezza alle cose, non lo sto denigrando o snobbando) non risole un granché, anche abbinato a un buon finale.

Andrei su un integrato o su un accoppiata pre-finale economica, cercando nell’usato, privilegiando la corrente erogata e consultando i dati di sensibilità per migliorare il comportamento della manopola del volume (in questo caso, posso aiutare riportando dati elettrici da riviste e annuari). Non Secondariamente, terrei in considerazione la timbrica ricercata e i watt erogati dalla sezione finale.

 

[grigno]

Caro Vicio, benvenuto nel club,
per sentire come vuoi tu, e come lo vorrebbero molti, deve avere tanta corrente, buona qualita' e soprattutto.....devi spendere !!!!!!!!
Cambia l'ampli, separa tutto, solo DAC, se hai WI Fi usa il DLNA al posto del Bluetooth oppure BT APTX HD, e via, prendi dei buoni cavi...

 

[magoturi]

Avrei preso usato un Denon PMA 2000.
In quanto all' erogazione di corrente in era post digitale si sono adeguati anche i Jap che spesso risultano più prestanti a volume moderato rispetto ad altri americani o europei che danno il meglio di sé ad alto volume.
SALVO