curiosità su diffusori da scaffale ipercostosi

[Stefano129]

Salve a tutti,
da sempre mi sono chiesto il perché di diffusori da scaffale da 3-4-5 mila euro la coppia...nel senso, mi sono sempre chiesto se un diffusore da scaffale così costoso suoni meglio di un diffusore da terra da 2000 la coppia...
è un mercato a parte? ovvero se uno è costretto a comprare diffusori da scaffale e vuole avere il meglio spende quei soldi oppure "valgono" sicuramente di più di diffusori da terra che costan la metà?

 

[PIEP]

...nella botte piccola sta il vino buono?

 

[Stefano129]

eh si ecco appunto...volevo capire se è così oppure...oppure boh!

 

[PIEP]

...cmq ad es x B&W si deve considerare la serie di appartenenza:
mi sembra quindi che la piccola 685 costi meno della grossa 683,
anche se questa costa meno della piccola 805, che però a sua volta
costa meno della grande 803...anche se le num. B&W ingannano

es.: http://www.diffusorihifidiscount.it/index.php?route=product/manufacturer/info&manufacturer_id=14
quindi finalmente, non è che la piccola costi di +:
è la serie, la linea di apparteneza che è + cara.

 

[Vito82]

penso che le dimensioni non siano un elemento da considerare per valutare la qualità di un diffusore.solitamente i costruttori differenziano la loro gamma con diffusori di diverse serie e dimensioni.a parità di serie le dimensioni di solito servono per ampliare la scelta in base alla stanza\utilizzo\gusto dell acquirente. un piccolo diffusore top di gamma avrà sicuramente qualcosa in più in termini di qualità rispetto ad uno dello stesso costruttore, ma entry level

 

[-Diablo-]

è un mercato a parte ovvero se uno è costretto a comprare diffusori da scaffale e vuole avere il meglio spende quei soldi

Scelgo questa. Trovo tendenzialmente più soddisfacenti e completi i diffusori da pavimento, per cui credo che bisognerebbe puntare su quelli per avere il massimo. Certo fossi limitato da problemi ambientali anche io penserei ad un buon diffusore a scaffale.

 

[Stefano129]

Ok ora ho le idee chiare, è proprio un mercato a parte, non è che un diffusore da scaffale da 4000 euro suona meglio di uno da terra da 2000...la questione è che se non ho spazio ma voglio qualcosa di perfornante i produttori mi offrono diffusori che mi soddisfano..
Grazie a tutti per le risposte

 

[Firestart]

Temo che la conclusione a cui sei arrivato sia quantomeno un po' affrettata. Non solo esistono diffusori da scaffale da 4000 euro che suonano meglio di torri da 2000, ma esistono anche diffusori da scaffale che costano 2000 euro e che suonano meglio di torri da 4000... tutto, come sempre, sta nel progetto e nella realizzazione.

Il diffusore da scaffale ha un vantaggio notevole rispetto alle torri ed è la sua somiglianza con il "diffusore ideale" che è una sorgente puntiforme (quindi, quanto più piccolo è il diffusore, più risponde a questo modello). Questo vantaggio si presenta in maniera tangibile come una maggiore focalizzazione degli strumenti nello spazio.

Chiaro, un diffusore da scaffale difficilmente avrà la stessa estensione in frequenza (verso il basso) di una torre di pari fascia, ma l'estensione in frequenza non è assolutamente l'unico parametro da tenere in considerazione nella valutazione di un diffusore...

 

[Stefano129]

quindi tu dici che un impianto "ideale" sarebbe formato da 2 diffusori da scaffale più un, direi obbligatorio, subwoofer?

 

[patrix78]

...nella botte piccola sta il vino buono?

Io sono più per la filosofia che nella botte piccola ci sta vino buono, ma anche poco...
IMHO E' una questione di fisica, per avere determinate frequenze ad alto volume ci vuole il diffusore da pavimento.

 

[Firestart]

quindi tu dici che un impianto "ideale" sarebbe formato da 2 diffusori da scaffale più un, direi obbligatorio, subwoofer?

No, in realtà il mio discorso era più teorico... l'impianto "ideale" (con questa parola intesa in senso letterale) sarebbe quello in cui i diffusori fossero dei punti di dimensione infinitesimale e con una capacità di coprire tutto lo specchio delle frequenze udibili.

E' chiaro che questo non è possibile e che di conseguenza si debba scendere a compromessi, il punto di quel che dicevo è che non si può dare per scontato che un diffusore suoni meglio di un altro semplicemente perchè ha una discesa in frequenza più ampia, e per determinate esigenze un diffusore da scaffale può essere più indicato di una torre.

Consideriamo poi sempre la questione del costo dei materiali e come questa influisca sul costo finale dell'oggetto: è abbastanza scontato che, a parità di prezzo, un diffusore da scaffale che monta un unico driver può permettersi di montarne uno di qualità superiore rispetto ad una torre che ne monta da 2 a n...

Detto questo, io sono il primo che ha preferito dei diffusori a torre, perchè nei generi che ascolto rinunciare all'impatto di certe frequenze sarebbe stato un compromesso troppo invalidante, anche a costo di dover rinunciare ad un po' di spazialità.

La soluzione due diffusori da scaffale+subwoofer è qualcosa che mi incuriosisce, ma è anche molto difficile "accordare" tra loro alla perfezione i componenti

 

[patrix78]

A mio avviso il diffusore ideale deve essere in grado di riprodurre ciò che è registrato nella maniera più verosimile possibile all'originale a prescindere dal genere. Se devo ascoltare un concerto di pianoforte deve riuscire a darmi le stesse frequenze di un piano, inutile che mi faccia bene le note alte se poi quelle basse non hanno ne la stessa intensità che profondità.
Che poi uno debba scendere a compromessi per vari motivi ci sta', ma a questo punto non è il topic adatto. Che senso ha spendere 5000 euro di diffusori quando poi il problema principale è fare in modo che la moglie non sia disturbata da "cosi ingombranti" nella sala dedicata...
Un impianto Hi-Fi normalmente è composto da 1 ampli stereo (sia esso anche composto da pre più finali) e unicamente 2 diffusori.

 

[Miki80]

A parità di prezzo e' migliore un diffusore da scaffale, di solito. Come a parità di prezzo sarà migliore un due vie rispetto ad un tre vie.
Però con solamente diffusori da scaffale si perde grossa parte delle basse frequenze, quindi (per me) e' d'obbligo un subwoofer e non condivido per niente chi sostiene il contrario dicendo che la musica e' nata per essere ascoltata con due diffusori. Ma se ci pensate in un diffusore ci possono essere più driver. Ma anche una grossa parte di diffusori da pavimento ha mancanze in gamma bassa, quindi l'ideale e' scegliere i diffusori in base all'ambiente e collocazione, e con l'aggiunta di un subwoofer.

 

[Stefano129]

grazie a tutti dei feedback,
per quanto riguarda il subwoofer per la mia modesta esperienza dal 2 canali non lo toglierei MAI e poi MAI...
i puristi possano pensare poi quello che vogliono...ognuno libero di farlo, ma alla fine quello che conta sono LE ORECCHIE e i propri gusti non i "manuali" perché se stavo a sentire solo i manuali le mie orecchie non sarebbero state contente neanche un po

 

[Miki80]

Altra considerazione sui costi. Non e' detto che a parità di costo possa piacere di più un sistema con due diffusori rispetto a diffusori + sub, specialmente fra marchi differenti. E non e' detto che una coppia da pavimento a 3 vie piaccia meno rispetto ad una coppia da scaffale a 2 vie, sempre di pari prezzo.

Quindi rimane sempre da tenere in considerazione la collocazione, e da qui fare ascolti o prendere informazioni.

 

[PIEP]

... x modesta esperienza dal 2 canali non lo toglierei MAI e poi MAI...

...eh si , purtroppo con certe sorgenti e/o certi dischi,
il sub fornisce contributi che le sole casse,
ancorchè torri generose nei bassi, non riescono a proporre...
cmq in altre situazioni può essere inutile o dannoso: è1mondodificile...

tornando alle casse da scaf, un altro loro vantaggio è spesso quello di stupire
l'ascoltatore per il gran vol di bassi che spesso riescono a fornire,
a dispetto delle loro dimensioni, effetto wow/sorpresa
che con le torri accade di meno, II me...

 

[Miki80]

grazie a tutti dei feedback,
per quanto riguarda il subwoofer per la mia modesta esperienza dal 2 canali non lo toglierei MAI e poi MAI...
i puristi possano pensare po m..........[CUT]

E comunque un subwoofer lo si può equalizzare, si può lavorare sull'acustica della stanza ecc. E se ci sono dell'enfatizzazioni su certe frequenze ci sono anche con due soli diffusori.

Poi i vari modelli di diffusori hanno tagli diversi , dimensioni dei driver diversi, materiali dei driver diversi, condotti reflex differenti ecc. Parlare di purezza soltanto perché si dispone di due soli diffusori per me non e' corretto.

 

[Stefano129]

si e poi se proprio da fastidio su certe tracce il sub si può semplicemente spegnere

mia madre ha 2 canton da scaffale (non ricordo il modello) ma suonano veramente bene....e sono casse con un prezzo (se non ricordo male) di circa 7-800 euro la coppia...
e qui PIEP ci hai azzeccato in pieno perché il fattore WOW da due casse piccole sono certo che ha inciso sul mio "suonano veramente bene"...
ad alti volumi però siamo molto distanti dalle torri come "corposità"...passatemi il termine, ci sono decine di termini audiofili che non conosco\non so applicare

diciamo che le casse da scaffale come dice il termine sono in teoria da scegliere se non si ha spazio o non piacciono le torri...oppure ecco, insieme a un sub possono offrire comunque molto..

 

[Luiandrea]

per quanto riguarda il subwoofer per la mia modesta esperienza dal 2 canali non lo toglierei MAI e poi MAI...[CUT]

Non sarei così radicale, dipende oltre che dai gusti ovviamente anche dall'impianto, da come è assemblato e non ultimo dall'ambiente di ascolto, io ad esempio del sub negli ascolti 2ch non ne sento assolutamente il bisogno.

 

[Stefano129]

Non sarei così radicale, dipende oltre che dai gusti ovviamente anche dall'impianto, da come è assemblato e non ultimo dall'ambiente di ascolto, io ad esempio del sub negli ascolti 2ch non ne sento assolutamente il bisogno.

ho un ambiente fortunato per il sub (giu in taverna lo stesso collegato all'HT non potevo sentirlo)...e sarà per il mio ambiente e per le mie orecchie che mi sento di essere così radicale, non lo sento MAI invasivo e per certi generi è d'obbligo secondo me al di la dei gusti perché con l'r n b, rap, o rock tipo KORN senza sub ti mancano proprio dei pezzi di suono...e devi dire che anche con del blues e del jazz mi ha cambiato completamente l'ascolto specie a bassi volumi... ma stiamo andando brutalmente in OT