[BD] 2001: Odissea nello spazio - BD4K + BD remaster

[marcop76]

Io credo che l'HDR abbia fatto piu' danni che altro. Ma poi che senso ha applicare una tecnologia che modifica i colori su una pellicola del 1968?
Apparentemente sembrano piu' belli i captures del disco UHD, perche' l'immagine risulta piu' chiara, ma quasi sempre a discapito dei dettagli, che sono meglio visibili nei captures del disco BD remastered.
Un po di esempi:
https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=433&y=320&d1=12517&d2=12509&s1=124359&s2=124251&l=0&i=4&go=1
https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=528&y=274&d1=12517&d2=12509&s1=124350&s2=124255&l=0&i=13&go=1
https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=175&y=250&d1=12517&d2=12509&s1=124352&s2=124257&l=0&i=11&go=1
https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=500&y=141&d1=12517&d2=12509&s1=124363&s2=124244&l=0&i=0&go=1

 

[alpy]

Per me è assolutamente ininfluente. Perfino nella conversione HDR SDR. Comunque basta non comprarlo e il BD vecchio lo si trova sicuramente a prezzi stracciati. Negli USA alcuni farebbero carte false per il nuovo BD 4K, non si riesce a trovare . Poi per chi vuole il massimo c'è sempre il LaserDisc approvato da Kubrick e perché no, anche la VHS. Io c'è l'ho!
Scherzi a parte, Marco, l'HDR su un impianto che ne è fornito e ben tarato non risulta come negli screen.

 

[barrett]

Marco quella che tu vedi è una serie di immagini convertite in SDR, non c'entrano nulla con la reale visione su catena HDR tarata. gli screen vanno presi per capire grana e risoluzione (benché sulla grana non abbiamo modo di sapere come renda in movimento), ma sul grading e sul contrasto non hai modo di capire come rendano davvero...

 

[marcop76]

Per me è assolutamente ininfluente. Perfino nella conversione HDR SDR. Comunque basta non comprarlo e il BD vecchio lo si trova sicuramente a prezzi stracciati. Negli USA alcuni farebbero carte false per il nuovo BD 4K, non si riesce a trovare . Poi per chi vuole il massimo c'è sempre il LaserDisc approvato da Kubrick e perché no, anche la VHS. I..........[CUT]

Alpy, io non ho nessun dubbio che il nuovo scan sia migliore rispetto alla vecchia versione, infatti io parlavo del confronto tra il disco UHD e il BD remastered. E rimango dell'idea che il BD remastered lo preferisco rispetto all'UHD con l'HDR.

 

[pyoung]

A proposito... confermate che il BD remastered è venduto solo in bundle al BD-4K, giusto?

 

[marcop76]

Marco quella che tu vedi è una serie di immagini convertite in SDR, non c'entrano nulla con la reale visione su catena HDR tarata. gli screen vanno presi per capire grana e risoluzione (benché sulla grana non abbiamo modo di sapere come renda in movimento), ma sul grading e sul contrasto non hai modo di capire come rendano davvero...

Barrett, lo so che non posso fidarmi dei captures visto che sono convertiti in SDR, però io continuo a pensare che applicare una tecnologia nuova come l'HDR su un film vecchio come 2001 non abbia senso, e che alterando i colori della pellicola originale può solo creare danni. Se poi invece chi ha visto entrambi i dischi (UHD e BD remastered) mi assicura che i colori sono assolutamente identici, allora non capisco perchè utilizzare l'HDR.

 

[alpy]

A proposito... confermate che il BD remastered è venduto solo in bundle al BD-4K, giusto?

Che io sappia si, almeno per ora. Non so se poi siano previste uscite del BD singolo.

Per il resto da quanto leggo in giro, l'HDR su 2001 non ha provocato nessun danno e per conto mio anche convertito, il BD4K è migliore rispetto al suo omologo rimasterizzato. Anche perché come nel caso dei Matrix, qui le conversioni su disco non è che siano il massimo, anche se il master di base è il medesimo. Si gioca un po' sporco e si privilegia la versione UHD dove i master vengono preparati per l'HDR e per gli impianti che ne possono usufruirne. E purtroppo non può essere giudicata dai captures (o non del tutto).

 

[beatle]

confrontando il BD rimasterizzato con quello UHD,ho notato una definizione migliore nel BD rimasterizzato..guardate le scritte piccole sotto il pannello rosso..

 

[alpy]

Credo sia solo un espansione della luminosità dovuta alla conversione. Se guardi altri screen vedrai delle scalettature sul BD remaster su zone risolte senza soluzione di continuità dall'UHD. E' impossibile che il BD remaster sia più definito del 4K ovviamente.

 

[jakiebrown]

confrontando il BD rimasterizzato con quello UHD,ho notato una definizione migliore nel BD rimasterizzato..guardate le scritte piccole sotto il pannello rosso..

http://i63.tinypic.com/2096ag1.png

http://i64.tinypic.com/30neqgk.png

Ti assicuro che non c'è la luminosità così sparata sul disco UHD (e magari in alcune scene servirebbe, non in questa) e il rosso non è così acceso. In ogni caso nella realtà non era color sangue, come viene nel BD con la luminosità così bassa.
Più sto guardando bd e UHD (dai dischi non dagli screen) e penso che il 4k con l'HDR sia quello che pubblicizzano come "visione aderente alla pellicola" della premiere o come lo definiscono non ricordo...(ed è così, tranne in alcuni punti di cui ho già ampiamente parlato...) e il BD sia semplicemente diverso come resa perchè ovviamente non ha l'HDR, perchè lo considerano un di più e non ci hanno messo la stessa attenzione per portarlo allo stesso livello di visione.
Oppure, con il fatto che il BD dura 2,5 secondi in più, si potrebbe anche pensare che sia stato fatto un lavoro separato/diverso dal materiale usato per il disco UHD.
Qualcun altro se n'è accorto? che ne pensate?

 

[NikTheGame]

Non so voi, ma sul mio Sony XF90 il BD FHD è decisamente molto più sovraesposto rispetto al UHD. Non parlo di resa dei colori in se (Ovviamente diversa per HDR), ma ad esempio nella scena (Meravigliosa) con Zarathustra di Strass, dove il nero dello spazio è fin troppo grigio.

 

[pitaten87]

Ragazzi una curiosità. Stavo guardando il libretto allegato al'edizione 4k: come mai sulla cinepresa è applicato quel nastro 25 fps?

https://ibb.co/Nx6bDRp

 

[jakiebrown]

Ragazzi una curiosità. Stavo guardando il libretto allegato al'edizione 4k: come mai sulla cinepresa è applicato quel nastro 25 fps?

https://ibb.co/Nx6bDRp

Quella foto non è fatta mentre lavorava a 2001, tutto qui. Direi Barry Lyndon o Shining

 

[alpy]

Comunque, concordo con la tua analisi, ovvero essendo il difetto piuttosto "saltuario e selettivo", sembra più legato al processo di sviluppo o stampa (duplicazione?).....[CUT]

Anche se RAH non mi ha personalmente risposto, nella discussione di 2001 riguardante il pre-order del disco, ho trovato un suo post interessante che, se non interpreto male, riguarda proprio gli "halos" https://www.hometheaterforum.com/co...-4k-uhd-available-for-preorder.356390/page-34
Se non ho tradotto male o frainteso, in pratica dice che si tratterebbe di un problema legato alla duplicazione e nella fattispecie al fatto di aver utilizzato per la scansione dei duplicati derivati da master di separazione (tre pellicole B&N) scansionandoli così come sono, anziché scansionarli nuovamente uno per uno e unirli nel dominio digitale. Da qui la "polemica" sul restauro incompleto.

 

[Dario65]

Già, il post di Harris confermerebbe.
Si potrebbe dunque dedurre che parte dei negativi utilizzati nel processo di restauro, siano quelli di separazione, in origine destinati ad uso conservativo/archiviazione...

 

[alpy]

Esattamente Dario. In pratica avendo utilizzato dei duplicati ottenuti unendo i tre master in modo analogico precedentemente le tecniche digitali (cosa estremamente complicata a quanto ho letto da altre parti), ci si è trascinati dietro dei problemi di allineamento che a seconda dei casi hanno prodotto dei piccoli difetti visualizzabili come dei leggeri aloni o chiarori in torno a determinate zone, specie se ad alto contrasto. Nel vecchio BD del 2007, nella scena in cui Bowman fa cadere il bicchiere verso la fine, addirittura mi è sembrato che il contorno sulla sua vestaglia avesse delle instabilità di colore, apparendo a tratti rosso. Piccolezze che si notano guardando molto da vicino.

 

[Dario65]

In pratica avendo utilizzato dei duplicati ottenuti unendo i tre master in modo analogico precedentemente le tecniche digitali (cosa estremamente complicata a quanto ho letto da altre parti), ci si è trascinati dietro dei problemi di allineamento che a seconda dei casi hanno prodotto dei piccoli difetti visualizzabili come dei le..........[CUT]

Non c'è il minimo dubbio. D'altronde analogico è contatto fisico: altri tempi, altre tecnologie.

 

[stefano87]

Mi sono accorto che da diversi giorni il film non è disponibile su Amazon...è normale secondo voi?
Mi auguro che torni disponibile entro la prossima settimana perchè volevo farmi il regalo di Natale approfittando di qualche buono sconto racimolato di recente

 

[prunc]

Secondo me è fuori catalogo ... buon Natale!

 

[prunc]

https://www.dvd-store.it/DVD/4K--UL...-nello-Spazio-2-4K-Ultra-HD-Blu-Ray-Disc.aspx

Speriamo che esca un'edizione standard, senza cartoline, libretto ecc.