Dubbio Scelta nuovo ampli per upgrade

[treze3]

Ciao a tutti,


premetto che non sono un esperto ma un appassionato di musica che vorrebbe applicarsi. 
volevo chiedere un consiglio per upgradare il mio attuale impianto:

1. Amplificatore denon pma 720
2. Lettore cd denon dcd 700
3. Lettore di rete denon dnp 720
4. Subwoofer Cambridge Audio minx 200
5. Diffusori da pavimento Monitor Audio Bronze 5

La stanza è abbastanza lunga ( 7 mt x larghezza 4, in realtà una sala e una cucina a vista), ho un divano davanti alle casse da pavimento circa 2 metri.
Vi chiedo un aiuto perché sono terribilmente in dubbio nella scelta per il nuovo amplificatore.
Adoro il suono pieno e avvolgente, con una buona dose di bassi ma ricco di dettagli anche sui medio/alti. Prevalentemente ascolto musica Jazz, Classica, ma anche Hip Hop e Pop. ( spazio molto nei generi)
Ho fatto degli ascolti e mi hanno convinto piu di tutti il rotel e il naim NAIT 5 ( quest’ultimo rimane un sogno per via del budget e del fatto che ci sia solo nero).
Attualmente, i nomi su cui mi sono fissato, per ragioni di budget sono: Marantz pm6006, Rotel A12, Cambridge Audio Cx60, Nad 356, Rega Brio R.
Sono aperto ovviamente a tutte le proposte, ma ho la necessità che sia SILVER e che non superi 800/900 euro.
Per quanto riguarda il marantz pm 6006, secondo voi il miglioramento rispetto al mio DENON sarebbe così marcato da giustificare l’acquisto o meglio puntare su qualcos’altro?

Ne approfitto anche per chiedervi un aiuto nel setup del sub, le monitor audio sono l’ultimo tassello entrato in casa (ancora in rodaggio) e il sub non riesco bene ad integrarlo, sarà sicuramente un problema di fasatura delle frequenze….potete aiutarmi?


Grazie a tutti coloro che vorranno aiutarmi!
Nel mio piccolo, aiuterò anche io quando ne sarò in grado!
Ciao

 

[Stefano129]

il sub è lontano anni luce dal poter sonorizzare 35 mq...acquisto errato e superfluo, non ce la farai mai a integrarlo con le MA perché è troppo sottodimensionato, ti sporcherà il suono delle MA sempre e comunque indipendentemente da come lo imposti e da come lo posizioni...nemmeno se le MA fossero booshelf credo ti darebbe valore aggiunto, vendilo e aumenta il budget per l'ampli che tirerà fuori il vero carattere delle MA
te lo dico per esperienza, i miei mq sono all'incirca i tuoi, avevo un sub focal SW 800V (per cui parecchio meglio del tuo) con due focal stessa serie (826W) e non c'era verso, rovinava tutto comunque lo tagliassi, pure con dirac...servirebbe qualcosa di fatto bene da almeno 15 pollici e 4-500 W

detto ciò un A12 non lo vedo come chissà quale upgrade rispetto al tuo denon...anche perché nel prezzo paghi un dac, un ingresso phono, il Bluetooth, ti serve tutta sta roba? no perchè...la paghi
piuttosto un rotel RA12 che si trova sui 600 che più o meno...ad ogni modo nessuno dei due lo reputo un upgrade vero

sul nuovo uno yamaha a-s701 / 801...usato con una bella botta di fortuna sempre di casa yamaha un a-s1100 oppure butta un occhio su advance acoustic tipo x-i 90, Marantz 7005 ce l'hai in budget, perché hai guardato il 6006?
comunque col tuo budget nell'usato compri "quello che vuoi"...è il prezzo a cui potresti trovare un RA1570, l'ho avuto ed è ottimo, anche se anch'esso ha funzioni che probabilmente non ti servono (le stesse dei due precedenti)

il mio è un elenco così su due piedi, non so come si possano sposare con le tue monitor, ne a che volumi ascolti, io sono comunque dell'idea che la timbrica di un ampli non stravolgerà mai il carattere di un diffusore, tra quelli che hai elencato direi il nad comunque, tutta sostanza pochi fronzoli

 

[cinghio]

Io personalmente mi muoverei diversamente, venderei il sub e ne prenderei uno di buona fattura ma frenato dato che hai citato il termine "pienezza" un sunfire HRS12 o meglio ancora un SPL della Velodyne che ti può aiutare nella correzione ambientale con il suo microfonino.
Nn sono al contrario per lupgrade dell' integrato anzi ma per notare miglioramenti dovresti optare di qualcosa davvero più muscoloso e nn di certo il Marantz.
Se invece la tua prerogativa è di migliorare la dinamica e la medio/alta vai di integrato "serio" se ti interessa riempire i tuoi mq sub

 

[treze3]

Ciao Stefano, grazie per la risposta.
Purtroppo il sub lo avevo già e l'ho adattato! Hai proprio ragione sul fatto che non riesca a trovare in nessun modo il setup corretto perché effettivamente mi disturba e non riesce a fare uscire quanto di buono hanno da dare le MA.
Ascoltate in negozio con il mio ampli mi hanno fatto innamorar, ma una volta a casa tutto diverso...per l'ambiente molto più ampio.
Il marantz 7005 non l'ho preso in considerazione perché in più di uno ( operatori) mi han detto che a quel prezzo si prende altro! E mi hanno proposto Nad e rotel, rega e soprattutto naim. Questo però è fuori budget...pensi che il marantz sia un ottimo connubio con le MA? Per il rotel a12 effettivamente non mi serve quella roba ..perché ho già il lettore di rete denon. Gli Yamaha non li conosco proprio. E non saprei dove cercare usato.

 

[treze3]

Grazie Cinghio.
Il problema è il dettaglio sui medio bassi perché sugli acuti sembra ok. Mi sembra tutto un po' confuso attualmente. E il sub c'è l'ho praticamente a zero di volume perché se lo alzò rimbomba..
Secondo te il mio 720 riesce a far suonare le MA? Per me gli fa il solletico...
Consigli sugli ampli muscolosi?

 

[cinghio]

Di sicuro c'è anche il problema del riverbero .muscolosi? Rotel 1570 oppure un roksan K2, verdi 100. Nad e company li eviterei

 

[Stefano129]

Grazie Cinghio.
Il problema è il dettaglio sui medio bassi perché sugli acuti sembra ok. Mi sembra tutto un po' confuso attualmente. E il sub c'è l'ho praticamente a zero di volume perché se lo alzò rimbomba..
Secondo te il mio 720 riesce a far suonare le MA? Per me gli fa il solletico...
Consigli sugli ampli muscolosi?

appunto, per me il 720 non fa muovere a dovere le MA ecco perché contrariamente a ciò che ti consiglia cinghio, per me l'ultima delle cose che devi fare è comprare un sub nuovo rimanendo nella spiacevole situazione di un ampli che è impiccato con le tue casse, sebbene l'hrs 12 sia valido

come mai cinghio non consigli il 356?

treze fossi in te, se comunque l'accoppiata denon\MA ti piace potresti trovare sull'usato un denon più tosto tipo 2020 ...oppure, la butto lì, sui 400 euro ti trovi un rotel RB 1070 (subito.it) e usi il tuo 720 come pre, dimezzi il budget e hai muscoli più che a sufficienza...potrebbe essere la strada giusta
anche un roksan K3, su ebay dall'inghlterra sta a 760 spedito (1250 nuovo) e quello è molllllto buono

mi ero dimenticato che ti servono solo elettroniche argento, bella menata di vincolo

 

[treze3]

In realtà in negozio mi ha colpito rotel+ma o naim+ma. Il rotel grigio c'è, il naim no. Per quanto riguarda il mio 720 in negozio mi ha convinto però specialmente sui bassi taglia molto la profondita del suono, sembra castrato.
Ieri sera, con la moglie con i capelli in piedi, ho fatto delle prove senza sub e devo dire che ho avuto delle risposte a metà. Mi spiego: alcuni pezzi mi soddisfacevano a pieno, altri meno. Ho ascoltato Diana Krall e suonava morbida e suadente con un suono pieno, invece ho provato Michael Jackson billie Jean e sono rimasto molto deluso dal giro di Basso iniziale, assolutamente piatto e senza personalita' . Poi ho provato she Will be loved dei marron5 e il giro di. Basso con cui parte il pezzo , stupendo. Una altro pezzo che delude hotel California assolutamente priva di colore e complessita'. Questo secondo te è dovuto all'ampli? Il 356 posso ascoltarlo sicuramente in negozio ma la linea silver non la fanno...
Scusa l'ignoranza ma come si collegano pre e ampli finale?
Cinghio: intendi che il mio sub é poco potente e maleducato e mettendone uno potente e ben allineato riuscirei ad ottenere il punch che ricerco?
Grazie a tutti

 

[antonio leone]

lo facevano silver.....ma è fuori produzione

 

[Stefano129]

In realtà in negozio mi ha colpito rotel+ma o naim+ma. Il rotel grigio c'è, il naim no. Per quanto riguarda il mio 720 in negozio mi ha convinto però specialmente sui bassi taglia molto la profondita del suono, sembra castrato.
Ieri sera, con la moglie con i capelli in piedi, ho fatto delle prove senza sub e devo dire che ho avuto delle risposte..........[CUT]

tutte le sensazioni che racconti sono riconducibili all'ampli impiccato, anche se dovessi mettere un megasub le monitor rimarrebbero impiccate...fidati, lascia stare, solo quando avrai un ampli serio per le MA e ancora non fossi soddisfatto allora potresti pensare a un sub performante...comunque si, il tuo sub non ce la fa, a malapena ce la farebbe in 15 mq, un 9 pollici da 200W del resto fa quel che può...
dal pre out L ed R del tuo denon esci con una coppia di RCA che andranno agli input L ed R del finale
con un investimento di 400 o 500 euro nell'usato prendi un finale con capacità di pilotaggio triple rispetto a ciò che hai

sul nuovo ad 850 euro rotel RB 1552 silver, ma ti consiglio caldamente di spulciare l'usato
http://www.ebay.it/itm/ROTEL-RB-155...742301?hash=item466779bd5d:g:9EQAAOSweIlZaTOY

 

[cinghio]

Nn lo consiglio perché l'ho avuto ed effettivamente lo trovo per nulla interessante.

appunto, per me il 720 non fa muovere a dovere le MA ecco perché contrariamente a ciò che ti consiglia cinghio, per me l'ultima delle cose che devi fare è comprare un sub nuovo rimanendo nella spiacevole situazione di un ampli che è impiccato con le tue casse, sebbene l'hrs 12 sia valido

come mai cinghio non consigli il 356?

treze fossi in te, se..........[CUT]

 

[cinghio]

Sub nn adatto certo, casino e basta ma forse un ampli di livello miglioreresti su tutti i parametri. le MA con un Roksan sarebbe tutt'altra musica. Certo che cerchi il basso profondo e davvero coinvolgente il sub che ti ho citato ti porta su quella strada

In realtà in negozio mi ha colpito rotel+ma o naim+ma. Il rotel grigio c'è, il naim no. Per quanto riguarda il mio 720 in negozio mi ha convinto però specialmente sui bassi taglia molto la profondita del suono, sembra castrato.
Ieri sera, con la moglie con i capelli in piedi, ho fatto delle prove senza sub e devo dire che ho avuto delle risposte..........[CUT]

 

[Stefano129]

cosa ci pilotavi col nad?

ho visto solo ora che le MA bronze 5 hanno woofer da 14 cm, piccoletti,fanno quel che possono, dichiarate 37hz mettiamo che veritieri siano 45 circa....diciamo che solo quando gli darai l'amplificazione adeguata potrai capire se possono soddisfarti e semmai solo dopo aggiungere un sub...metterlo ora lasciando l'ampli impiccato per me ha poco senso, poi oh, se hai la possibilità di PROVARE un sub serio nel tuo ambiente potresti anche essere soddisfatto così lasciando stare il resto

 

[Audioevolution]

Ciao a tutti,


premetto che non sono un esperto ma un appassionato di musica che vorrebbe applicarsi. 
volevo chiedere un consiglio per upgradare il mio attuale impianto:

1. Amplificatore denon pma 720
2. Lettore cd denon dcd 700
3. Lettore di rete denon dnp 720
4. Subwoofer Cambridge Audio minx 200
5. Diffusori da pavimento Mo..........[CUT]

A12 - PM6006

 

[Stefano129]

perdonami, ma se gli servono capacità di pilotaggio e non un dac o un ingresso phono o altri accessori perché fargli investire nell'A12 o il 6006 quando con quel budget potrebbe avere un ampli che fa solo da ampli e ha migliori doti di pilotaggio?

a quelle monitor audio serve birra e bisogna dargli birra, sicuramente entrambi ne han di più (quanto in più?) del suo denon, però i sopracitati accessori LI PAGA a discapito di ciò che ha realmente bisogno

questo ha sempre quegli accessori, ma anche tanta birra
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...lber-ovp-garantie-10-2020/683887446-172-17114

 

[treze3]

Però in negozio le mie MA con il rotel a12 mi hanno stregato...un basso profondo, lungo, complesso, ritornando al mio 720 a confronto sembra che subisca dei tagli di frequenza castrando il suono e l'escursione del suono dopo una certa frequenza. Il sub sto facendo delle prove e mi sto convincendo a lavarlo. Pensi che con un ampli decente riesca ad ottenere l'estensione in profondità capace di emozionarmi? Tipo il roksan k3 che hai consigliato...certo che comprare a scatola chiusa pero...dovrei ascoltare

 

[Stefano129]

si ok ma l'ambiente negozio è imparagonabile al tuo living da 35\40mq, a meno che in quel negozio non le hai ascoltate anche con un denon come il tuo e hai sentito molta differenza, allora si che la prova avrebbe valore.
puoi sempre chiedere al negoziante una prova dell'ampli nel tuo ambiente...avrebbe tutti i motivi per dirti di si e se ti dice di no puoi sempre ordinarlo online, provarlo e restituirlo in caso non ti soddisfi
oppure puoi portare il tuo denon in negozio in modo da fare una prova seria, ma se dovesse soddisfarti pure col denon allora è l'ambiente e su quello non ci si può fare niente e ci si deve dare per forza a un ampli più muscoloso

il k3 che ti ho consigliato purtroppo non solo è nero, ma è anche un finale di potenza e non un integrato, mi sono sbagliato e me ne scuso

le elettroniche le ho SEMPRE comprate a scatola chiusa, mai un ripensamento visto che la scelta è sempre stata oculata in base a ciò che necessitavo, generalmente meno disorsione e più doti di pilotaggio, mai badato alla timbrica, quella dei diffusori rimarrà sempre tale senza stravolgimenti alcuni

 

[treze3]

Si la soluzione è quella di prendere un buon ampli e poi verificare se ho bisogno di altro in basso o no. Se avessi bisogno prenderei un sub tipo sunfire...
Venerdì vado a fare un po di ascolti..ho spulciato l'usato ed ho visto moltissimi naim nait 5 from uk a prezzi irrisori rispetto al listino. 500 euro usati o ricondizionati...che dire, molto allettanti..ma ci sarà da fidarsi? Una domanda da profano: prima avevo delle canton Gle 416 da muro con il sub, in ascolto normale l'ampli era sempre più rilassato..manopola del volume mai sopra i - un quarto, ora per sentire qualcosa devo alzare molto di piu' ...è proprio questo l'effetto del ampli impiccato? Siccome è poco potente devo tirargli il collo...alzando di più..e magari portandolo a distorcere di più perdendo in qualità?
Chiedo scusa per la domanda ma vorrei applicarli alla materia! Ci sono negozi che offrono servizio a casa? Fantastica idea

 

[treze3]

Ciao Giuseppe, grazie.
A12 provato in negozio, spettacolo!
Visto che tra i due ballano 350 euro, sono giustificati? Il rega brio o naim li escludi per delle ragioni particolari? Grazie buona giornata

 

[treze3]

In negozio ho provato sia con il mio denon ( che aveva in vendita) sia con il rotel che il naim. Me li switchava dall'uno all'altro facendomi notare le differenze e ce ne erano eccome! Dei tre
, il più pieno in assoluto come suono, mi é parso il naim ma 1400 euro...mmhmm..
Su una cosa hai perfettamente ragione l'ambiente di ascolto non è per niente uguale e i miei 35 mq un po' si fanno sentire..anche se il divano è ad un metro e mezzo due dai diffusori ..
Cosa ne pensi del a14 come più muscoloso? Intendiamo un ampli con almeno 80w di potenza a salire?
Buona giornata