Consiglio acquisto impianto Dolby digital

[mattew_46]

Ciao Ragazzi sono nuovo del Forum e sono qui per chiedervi aiuto
Sto creando all'interno di una salone che sto ristrutturando una mini sala cinema ...Sono gia possessore di un samsung serie f8000 75 pollici e volevo abbinarci un sistema dolby sorround
Non capendo nulla assolutamente di audio calcolo impedenza wattaggio voltaggio ecc.. c'è qualcuno che può farmi una lista fisica con marche e sigle del necessario da comprare?
La mia idea iniziale sarebbe di prendere un amplificatore 7.1 (con codifica atmos se possibile ) e partire inizialmente con una configurazione 5.1 per poi salire appena avrò piu soldi ad un 5.1.2 in caso di amplificatore con atmos o ad un 7.1..
Preferenze ma per solo gusto estetico le avrei su Yamaha e il budget si aggirerebbe da un minimo di 1200 a un massimo di 1500 (per amplificatore 7.1 -5.1.2 lettore bluray e le 5 casse +sub)
Grazie milleee fatevi sotto con le proposte

 

[Nex77]

Hai la fortuna di avere una saletta dedicata, come minimo raddoppia il budget per poterla sfruttare come si deve e accontentati di un 5.1 o 7.1 di qualità, l'atmos in ambito domestico secondo me è un po' di difficile implementazione e con quei soldi non ce la faresti comunque ad averne uno di qualità. Sarebbe molto utile anche sapere quanto è grande il salone, se lo vuoi trattare acusticamente (caldamente consigliato) o meno e se lo useresti solo per il cinema o anche per la musica.

Con 1.560 euro un impianto "buono" riesci a farlo (non il solito kit all in one per intenderci), ma un 5.1 e in molti lo considererebbero comunque un entry level o al limite di qualità media.
Puoi cercare diffusori dall'ottimo rapporto qualità/prezzo, per una stanza da 20mq circa:

• Jamo 628 (2 casse da pavimento + centrale + 2 surround) + Sub 660 = 880 euro circa
• Sintoamplificatore Denon AVR-X2100W = 480 euro
• Lettore blu-ray = diciamo 150 euro (Sony, Panasonic o Samsung)
• Cavi di segnale e di potenza = costo variabile in base al metraggio, facciamo un 50 euro

Oppure per una stanza più grande, intorno ai 25 mq (2.790 euro):

• 2 frontali da pavimento Canton Gle 496 = 550 euro
• 1 Centrale Canton Gle 456 = 170 euro
• 2 Surround Canton Gle 436 = 270 euro
• 1 Subwoofer SVS SB2000= 800 euro
• Sintoamplificatore Marantz SR6008 = 750 euro
• Lettore blu-ray = 150 euro (Sony, Panasonic o Samsung)
• Cavi di segnale e di potenza = 100 euro

L'amplificatore può anche essere ricercato nell'ambito dell'usato, ad un prezzo che si aggira sui 500 euro si trovano quelli che erano dei top di gamma anni fa e che sono ancora molto validi. Spero di non aver dimenticato nulla.
Ci sono tante altre combinazioni possibili, marche diverse e ripartizioni di budget differenti, spero che qualcun altro ti possa aiutare con altre opzioni.

 

[mattew_46]

Hai la fortuna di avere una saletta dedicata, come minimo raddoppia il budget per poterla sfruttare come si deve e accontentati di un 5.1 o 7.1 di qualità, l'atmos in ambito domestico secondo me è un po' di difficile implementazione e con quei soldi non ce la faresti comunque ad averne uno di qualità. Sarebbe molto utile anche sapere quanto è grand..........[CUT]

Grazie milleee sei stato molto preciso ed esaustivo ti posso aggiungere ed eventualmente chiedere :
La stanza è un salone di 20-25 mq perfettamente quadrata ...io per ora boccerei il secondo kit quello piu alto di prezzo da duemila e passa euro (per i lavori ho un budget a parte che comprende come giustamente hai detto l insonorizzazione e risistemazione della sala ) ....quindi opterei per quello entry level medio da 1500 ....
L'importante è che il sinto sia a 7.1 canali in maniera da partire inizialmente con 5 casse per poi arrivare col tempo e quando avrò piu soldi a 7 casse....
Ho visto che il denon in questione è 7.1 quindi sarebbe perfetto, unica cortesia ti posso chiedere di farmi un prospetto come quello che gentilmente e perfettamente mi hai realizzato con soli pezzi Yamaha sempre sui 1500 euro ? Questa è solo una fissa mia nn so xchè ma la Yamaha mi è sempre piaciuta mi da un senso di eleganza ed estetica migliore ....
Grazie milleeeeee

 

[Nex77]

ti posso chiedere di farmi un prospetto come quello che gentilmente e perfettamente mi hai realizzato con soli pezzi Yamaha sempre sui 1500 euro ? Questa è solo una fissa mia

In base a quanto ho letto qui e in giro su Internet, la Yamaha non è che sia "rinomata" per la qualità dei suoi diffusori quindi io con quella marca sostituirei solo il sintoamplificatore, comunque visto che la tua è una fissa e contro le fisse è difficile combattere, eccoti servito (1800 euro ma non è escluso che un negozio ti possa fare un forte sconto visto che tutti i componenti sono della stessa marca):

Sintoamplificatore Yamaha RX-V677 = euro 490
Frontali Yamaha NS-555 = euro 480
Centrale Yamaha NS-C444 = euro 120
Surround Yamaha NS-333 = euro 170
Subwoofer Yamaha NS-SW300 = euro 360
Cavetteria e lettore blu-ray = 180 euro

Ps. Più che insonorizzazione (ovvero abbattere il volume percepito all'esterno del salone) io mi riferivo ad un trattamento acustico ambientale: si tratta di assorbire e/o diffondere determinate frequenze inserendo nell'ambiente appositi pannelli e bass trap in punti specifici nel caso in cui la stanza sia acusticamente problematica ed essendo perfettamente quadrata di sicuro lo sarà.

 

[mattew_46]

In base a quanto ho letto qui e in giro su Internet, la Yamaha non è che sia "rinomata" per la qualità dei suoi diffusori quindi io con quella marca sostituirei solo il sintoamplificatore, comunque visto che la tua è una fissa e contro le fisse è difficile combattere, eccoti servito (1800 euro ma non è escluso che un negozio ti pos..........[CUT]

Scusami ancora essendo ignorante in materia il lettore bluray deve avere cmq i codec audio adeguati al sintoamplificatore ....ovvero io ho un disco in dolby true hd e il lettore bluray che nn ha il suddetto codec ....cosa succede al sinto amplificatore arriverà cmq il segnale dolby true hd ? oppure passando per il lettore bluray che nn ha la codifica si perde e sento un audio diverso rispetto a quello che dovrebbe essere? scusami nn so se mi sono spiegato ma non ci capisco proprio nulla...per quanto riguarda la stanza a livello interno in realtà nn ho pensato a nulla io sto cercando per ora di non disturbare i vicini e quindi costruire un isolamento acustico intorno xo nulla mette in dubbio che in futuro farò anche il passo avanti di sonorizzare la stanza ....
Se hai altri kit di altre marche da propormi comunque fai pure almeno valuto quale sia il migliore su quella cifra

Altra cosa il denon su a...zon trovo il 2100 senza la w che leggendo nelle caratteristiche è 150 watt contro i 180 del 2100w ...è lo stesso modello ho hanno scritto una stupidaggine loro ?

 

[Nex77]

Basta impostare l'uscita audio "bitstream" sul player (praticamente ce l'hanno tutti) e non hai bisogno di lettori con decodificatore integrato: al sintoamplificatore arriva così il segnale puro DTS-HD MA o Dolby True-HD tramite HDMI e ci pensa lui a decodificarlo.

Ps. Mi sono accorto che ho detto 150 euro per un lettore blu-ray, in realtà ne trovi anche di validissimi a circa 80 euro.

 

[mattew_46]

Basta impostare l'uscita audio "bitstream" sul player (praticamente ce l'hanno tutti) e non hai bisogno di lettori con decodificplificatore arriva così il segnale puro DTS-HD MA o Dolby True-HD tramite HDMI e ci pensa lui a decodificarlo.

Ps. Mi sono accorto che ho detto 150 euro per un lettore blu-ray, in real..........[CUT]

per quanto riguarda il Jamo sub 660 pensi è troppo esagerato soprattuto va bene con il denon x2100 w ? o posso andare su qualcosa di piu leggero per nn rischiare di far cadere il lampadario in testa a quella al piano di sotto .?

 

[cristian29]

Vai tranquillo con lo jamo s660 anche se sarebbe meglio il kit jamo s628 alla catena Yamaha ...

 

[mattew_46]

Vai tranquillo con lo jamo s660 anche se sarebbe meglio il kit jamo s628 alla catena Yamaha ...

Si si alla fine comprerò questo ..su red..... conviene molto 599 euro su ....zon sono pazzi il set 628 costa 1200 euro ...tanta differenza come mai ? Possibile

 

[cristian29]

Si si alla fine comprerò questo ..su red..... conviene molto 599 euro su ....zon sono pazzi il set 628 costa 1200 euro ...tanta differenza come mai ? Possibile

e se guardi sempre su red c'è pure il kit jamo s628 più jamo s 660 ad € 693 e risparmieresti un bel 200€

 

[mattew_46]

e se guardi sempre su red c'è pure il kit jamo s628 più jamo s 660 ad € 693 e risparmieresti un bel 200€

Sei sicuro ? riesci a linkarmi ? perchè non lo trovo li trovo solo separati

 

[Nex77]

cristian intendeva il 626 + sub 660 a 693 euro. Il pack 628 + sub 660 è venduto a 883 euro.

 

[cristian29]

Si infatti è stato un errore di battitura comunque tra kit 626 e 628 cambia pochissimo se vuoi risparmiare piglia il primo se invece la scimmia ha il porta denari a soffietto prendi il secondo vedi te

 

[Nex77]

Potrebbe prendere il pack 626 + sub e reinvestire i 200 euro in più su qualcos'altro (qualche pannello fonoassorbente per curare le prime riflessioni ad esempio o qualche lettore multimediale o altre due casse per creare un 7.1, o il Denon 3100 che in un altro sito viene venduto a 700 €, di scelte ne ha), in quel caso e arrotondando per comodità le cifre:

Jamo pack 626 + sub 660 = 690 €
Sinto Denon 2100w = 480 €
Lettore Blu-ray = 80 €
Cavetteria di segnale e di potenza = 50 €

Totale = 1.300 euro.

A questo prezzo difficile fare di meglio, visto anche il forte sconto del pack e anche del sintoamplificatore in offerta.

Altra cosa il denon su a...zon trovo il 2100 senza la w

E' lo stesso modello, se leggi la scheda prodotto c'è scritto AVRX2100W.

Aggiunta: ho trovato il Denon 3100 a 608 euro s.s. incluse!

 

[mattew_46]

Potrebbe prendere il pack 626 + sub e reinvestire i 200 euro in più su qualcos'altro (qualche pannello fonoassorbente per curare le prime riflessioni ad esempio o qualche lettore multimediale o altre due casse per creare un 7.1, o il Denon 3100 che i..........[CUT]

Grazie ragazzi io xo continuo a non vederle se entro su red .....mentre passando per il link le trovo....le 626 non supportano una frequenza troppo bassa per il denon 3100? il sito riporta Power Handling Watts Long/Short Term 130 / 210 il denon ne sviluppa 180 a canale ...rischio di spaccarle ?

 

[Nex77]

Macché spaccarle, è meglio avere molta più potenza visto che quello che dichiarano le case costruttrici è quasi sempre più di quanto poi effettivamente è erogato dai loro sintoamplificatori, basta regolarsi con la manopola del volume e comunque con quel modello e quelle casse siamo in un range di potenza relativamente tranquillo: il 3100 a 180 watt non ci arriva, le schede amazon dei prodotti sospetto siano scritte in automatico e spesso sbagliano .

I dati reali per il DENON 3100w sono questi:

Front
105 W + 105 W (8 Ω/ohms, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
135 W + 135 W (6 Ω/ohms, 1 kHz with 0.7 % T.H.D.)

Center
105 W (8 Ω/ohms, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
135 W (6 Ω/ohms, 1 kHz with 0.7 % T.H.D.)

Surround
105 W + 105 W (8 Ω/ohms, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
135 W + 135 W (6 Ω/ohms, 1 kHz with 0.7 % T.H.D.)

Surround back
105 W + 105 W (8 Ω/ohms, 20 Hz – 20 kHz with 0.08 % T.H.D.)
135 W + 135 W (6 Ω/ohms, 1 kHz with 0.7 % T.H.D.)

Potenze relativamente tranquille e gestibili benissimo dal pack 626. Aggiungo che è molto più pericoloso usare amplificatori sottodimensionati invece, visto che per arrivare ad un volume decente si rischia di andarci giù pesante e in quel caso si manda spesso in clipping l'amplificatore. Per una cassa è meglio ricevere potenze "pulite" piuttosto che "sotto sforzo", i primi componenti a rovinarsi quando c'è un forte clipping dell'amplificatore sono i tweeter.

 

[mattew_46]

Macché spaccarle, è meglio avere molta più potenza visto che quello che dichiarano le case costruttrici è quasi sempre più di quanto poi effettivamente è erogato dai loro sintoamplificatori, basta regolarsi con la manopola del volume e comunque con quel modello e quelle casse siamo in un range di potenza relativamente tranquillo: il 3100 a 1..........[CUT]

Rieccomi finalmente mi hanno consegnato tutto ...Kit Jamo 626+SUb 660 Amplificatore Denon x2100 e Lettore Bluray 3d ...ora viene il bello e devo romperti un po le scatole ....
1) Intanto tu mi parlavi di clipping ma come avviene questa cosa ? se io ho una manopola del volume che alzo al massimo il sintoamplificatore è obbligato a supportare quella potenza che genera ..,, in parole semplici se la manopola power arriva fin li xchè io non dovrei arrivarci ? avrebbero fatto prima a non farla arrivare fin li

2) i collegamenti : lettorebd _sky_playstation3 li collego con hdmi al sinto e poi porto l uscita del sinto al tv? o devo utilizzare l'uscita ottica (sul forum nn ho capito bene ma c'è chi parla di alcune codifiche che legge solo l'ottico e altre solo l'hdmi e un problema inerente a questo con sky)

3) i frontali a colonna jamo dietro hanno 4 attacchi/poli 2 positivi e 2 negativi perché questa cosa ? devo attaccare 2 cavi come nelle altre casse o ne devo attaccare 4 ?

4) il subwoofer da quanto ho capito va attaccato al sinto con il cavo rca che danno in dotazione giusto ? ma volendo ha anche questa altri 4 poli due positivi e due negativi che nn so a cosa servono

Grazie mille

 

[Nex77]

1) Gli amplificatori non è che sanno qual è l'efficienza dei diffusori, alcuni diffusori molto efficienti (sensibili) già con, per esempio, la manopola a -15db raggiungono volumi molto sostenuti, altri hanno bisogno di più spinta. Anche su molte automobili c'è scritto 240km/h ma dubito che se non si è su pista o non ci si voglia ammazzare su strada qualcuno spinga l'acceleratore fino al limite massimo. Usa la manopola del volume cum grano salis e non farai andare in clipping l'amplificatore, comunque te ne accorgeresti perché il suono comincerà a distorcersi e il volume prodotto sarà insostenibile, e l'ampli inoltre potrebbe spegnersi da solo andando in protezione.

2) Sui decoder sky ho avuto ultimamente una discussione piuttosto rivelatrice, se vuoi le cose semplici ed essere sicuro che funzioni il 5.1 allora collega il decoder oltre che in hdmi al sinto anche tramite ottico, se vuoi invece un cavo in meno puoi provare a collegarlo solo in hdmi, magari sfruttando anche ARC: basta leggere il manuale del sintoampli e del tv (se lo supporta) per vedere come fare oltre a verificare che il decoder riesca a veicolare il dolby digital tramite HDMI. Per il resto puoi collegare tutte le tue fonti in HDMI al sintoamplificatore e da questo far partire un solo cavo HDMI al tv tramite la sua uscita (ha il passthrough quindi non dovrebbero esserci problemi se vuoi usare una fonte anche a sintoamplificatore spento).

3) Quei 4 attacchi servono come opzione per un collegamento speciale detto bi-amp o bi-wiring, per un collegamento normale basta connettere solo una coppia (per comodità usa quella inferiore) di attacchi come il resto delle casse: le placche metalliche servono proprio a quello, non le togliere, vanno tolte solo per la bi-amplificazione.

4) Anche quei poli sul subwoofer servono per dare all'utente ulteriori opzioni di collegamento alternativo (ad esempio con un integrato stereo), a noi interessa solo il canale .lfe perché dobbiamo collegarlo ad un home theater, quindi il cavo mono rca devi collegarlo nel connettore bianco con la dicitura left/lfe lato sub, mentre al sintoamplificatore nell'uscita pre-out subwoofer 1. Per quanto concerne le altre manopole sul retro del subwoofer: cut off va messa al massimo (200hz), Phase a 0°, Boundary Gain Compensation mettila al minimo (tutta a sinistra). La manopola del volume è frontale, mettila a metà.

Una volta che hai collegato tutto, va fatta la prima calibrazione ambientale (Audyssey); ti invito a leggere per benino il manuale del tuo sintoamplificatore .

Ps. Per le prime 15 ore di utilizzo andrebbe fatto un minimo di rodaggio dei diffusori, in questa prima fase non spingere troppo il volume, mantieni l'impianto ad un volume medio per questo lasso di tempo. A fine rodaggio va rifatta la calibrazione Audyssey.

 

[mattew_46]

1) Gli amplificatori non è che sanno qual è l'efficienza dei diffusori, alcuni diffusori molto efficienti (sensibili) già con, per esempio, la manopola a -15db raggiungono volumi molto sostenuti, altri hanno bisogno di più spinta. Anche su molte automobili c'è scritto 240km/h ma dubito che se non si è su pista o non ci si voglia ammazzare su strada..........[CUT]

Perfetto tutto chiaro sei stato gentilissimo ....ultima cosa per il cavo ho scelto un 2x2 40 metri al prezzo di 30 euro xchè purtroppo il rivenditore aveva finito il 2x2,5 ed essendoci passato piu volte mi ero stufato (mi stava prendendo in giro) ...puo andare bene o ho fatto una cretinata alla fine dall alto della mia ignoranza ci sono 5 millimetri di rame in meno..non credo sia un problema o sbaglio ?

 

[Nex77]

Non penso sia un problema, tranquillo.