Proac MK2 o Vienna Acoustics Beethoven Baby Grand?

[FreeBoy]

Salve,
vorrei cambiare i miei attuali diffusori (B&W Cm7) perchè non mi soddisfano più, specie sui bassi.
Cerco un diffusore che sappia restituire un basso davvero profondo, che abbia un suono caldo, corposo, non affaticante e d'impatto, con i medio/alti dolci, setosi e non graffianti.
Secondo voi, quali tra le Proac 140mk2 e le Vienna Acoustics Beethoven Baby Grand, potrebbero fare al caso mi0?
Altri diffusori che potrei ascoltare?
Cifra max da spendere 2000/2500€ anche sull'usato.
Saranno posizionati in una sala da 25mq circa.
Ascolto un pò di tutto, dal blues al jazz, dal rock anni 70 al metal, dal reggae alla musica elettronica anni 80,
tutto a volume medio/basso.
Dove protrei ascoltare le Vienna a MI e provincia?
Grazie


TV: Panasonic th 50px8e - AMPLI INTEGR: Korsun V8 - Nad C 352 - Pre Yaqin ms-12b - Finali: coppia di Aureavox Arcana 82 - AMPLI MCH DENON Denon 2807 - PLAYER CD: Marantz SA 7001 - DVD PLAYER: Marantz dv6001 - DIFFUSORI 2 ch: B&W CM7 -DIFFUSORI home theatre:B&w serie 600 - CAVI POTENZA: Van den Hul - CAVI SEGNALE:Van den Hul d102 mkIII - PLAYER BLU RAY Playstation 3 - SUBWOOFER: B&W ASW610

 

[NakedLunch]

Azzardo.
Per i generi che ascolti ritengo siano più adeguate le proac.
Per il resto io ascolto Jazz, Klezmer, elettronica e rock progressivo con una coppia di chario pegasus che hanno esattamente le caratteristiche sonore che cerchi tu al netto della tua amplificazione che nel mio caso è krell.
Saluti

 

[cinghio]

Ciao, entrambi. Diffusori molto validi. Detto questo nn hai detto che amplificazione hai e se sei procinto di cambiare. È fondamentale

 

[2112luca]

sinceramente su quelle cifre andrei diretto sulle Proac ma assolutamente no sulle 140 ma direi sulle D28 usate oppure se proprio le d20.

Se ci dici anche con che amplificazione/ambiente dovrebbero suonare sarebbe consigli anche più mirati....

 

[FreeBoy]

L'amplificatore è quello in firma...per il momento uso i finali del Korsun V8 e pre Yaqin ms-12b
Sinceramente non vorrei cambiare amplificazione, se fosse possibile!
L'ambiente non lo conosco ancora, poichè l'appartamento è in fase di costruzione. So solo che la sala è di 25mq circa.
Con la cifra che vorrei spendere, riuscirei ad acquistare le D28? Mi garantirebbero maggiore impatto sonoro?
Quello che mi da fastidio dei miei attuali diffusori è di non riuscire a sentire come si deve una doppia cassa di batteria o un giro di basso chiaro e pulito. Mi piace sentire la musica "fisicamente" anche a pressioni sonore non troppo elevate. Il nuovo appartamento sarà al 4° piano di un condominio in classe A, costruito con materiali che garantiscano l'isolamento acustico.
Il mio attuale ambiente, invece è un disastro..qualsiasi diffusore suonerebbe male.

 

[hal999]

Aspetta, prima vedi come suonano le cm nel nuovo ambiente.

 

[antonio leone]

sono daccordo

 

[jakob1965]

Quoto nakedlunch per le Pegasus che costano meno delle d28 sicuramente - è raro che consiglio qualcosa che ho io ma la descrizione del suono è quello delle Pegasus circa ovvero bassi belli estesi e dolcezza in altro grazie al T38-- all'ultima fiera mi son piaciute le Vienna Mozart - che mi pare costano meno delle Beethoven -- si ma dove ascoltarle?

saluti

Jakob

 

[2112luca]

da come hai descritto quello che cerca mi sa che forse e meglio che cerchi qualcosa in casa JBL.....

 

[cinghio]

Nn solo..anche i generi musicali e da come descrivi con impeto le tue richieste soniche io mi terrei qualche euro in tasca e andrei benissimo sull' usato con qualche modello della klipsch. Le vecchie ma attualissime RF7/ 5 .. sono fantastiche e ti danno proprio quello che cerchi tu. Avute in passato. ..peccato l'ambiente piccolo

 

[FreeBoy]

Grazie a tutti per i consigli. La cosa più sensata, in effetti, sarebbe aspettare il nuovo appartamento.
Provero ad ascoltare le Pegasus..mi pare di averle viste anche in qualche centro commerciale.
Al Milano Hi-Fidelity 2015 mi sono piaciute da morire le Trenner & Friedl modello Pharoah ma sono fuori badget...peccato :-(
Poi ho ascoltato, di sfuggita, le piccole Vienna da stand (non ricordo il modello)...sono rimasto piacevolmente impressionato dal loro suono! Quando sono entrato nella saletta mi aspettavo di vedere dei grossi e costosissimi diffusori da pavimento ed invece..2 piccole "scatolette". Putroppo sono dovuto scappare immediatamente e non ho avuto modo di ascoltare le Mozart. Da qui la curiosità per questo marchio che non conoscevo affatto..in rete ho letto ottime cose sulle Vienna, sia sulle Beethoven Baby Grand che sulle Mozart. Dove ascoltarle entrambe a MI?
Vorrei comunque capire una cosa..a prescindere dall'ambiente in cui si trovano, le B&W Cm7 sono davvero carenti in basso e un pò troppo pungenti sulle medio\alte? Purtroppo non ho avuto modo di ascoltarle se non che nel mio ambiente..stanza pressocchè spoglia (circa 5m x 8m), distanza tra i diffusori 2.5 m e 35cm dalla parete di fondo.

 

[2112luca]

eh accidenti 40mq di stanza!!!!!

resto sempre dell'idea che per avere il pugno nello stomaco ci vogliano i woofer grossi e veloci....

oltre alle jbl ti consiglierei di vedere anche se le trovi delle Klipsch Cornwall, oppure un pò più vecchie le KLF30, l'unica cosa che non mi piace del suon klipsch e la nasalità della tromba, ma con l'ampli giusto probabilmente si stempera, oppure Tannoy con qualche annetto sulle spalle con cono da minimo 30cm.

 

[cinghio]

Di nasalità le klipsch é solo la serie reference,anzi dalle heresy in su è proprio il medio che ne fa da padrona. . Di sicuro nn é una voce naturalissima ma ti assicuro che con una buona valvola fanno faville. Una cornwol sarebbe perfetta. .

 

[mister1966]

Ciao, io punterei sulle Focal Aria 948, le Proac sono diffusori splendidi,ma con un basso non molto generoso...stile Inglese..

 

[lorenz975]

Io dico la mia su Proac. Le 140 MKI che ho io di basso ne danno eccome, con l'ampli giusto dietro. Mi tremano i muri e lo stomaco assai magari non naturalissimo e velocissimo, probabile che con il metal andrebbero un po' in crisi nel controllo. MA con gli altri generi...

Tornando al diffusore un ascolto non solo alle S140 MKII, ma anche alle nuove S148...un passo in più verso le Response, Response che invece io sconsiglio perché potrebbero essere sia più difficili da pilotare, più raffinatezza sui medi (ma forse anche più colorati) ma meno dinamica e impatto e neutralità che io ritrovo nella serie Studio. Se puoi si vuole il basso delle S sulle R meno delle D38/D40/D48 imho non si può andare. Forse l'unico diffusore che sarebbe uno spettacolo da trovare usato in casa Proac che riunisce un po' tutto e siamo anche in budget (forse) sarebbero le Response 3.5...

 

[2112luca]

Ciao, io punterei sulle Focal Aria 948, le Proac sono diffusori splendidi,ma con un basso non molto generoso...stile Inglese..

Non sono completamente daccordo, un d38 il basso c'è ed anche fin troppo....senza andare sulle d80 che li potrebbe anche essere esagerato.

Personalmente se ha il budget andrei in casa tannoy usate o jbl però con woofer grossi

 

[2112luca]

Tornando al diffusore un ascolto non solo alle S140 MKII, ma anche alle nuove S148...un passo in più verso le Response, Response che invece io sconsiglio perché potrebbero essere sia più difficili da pilotare, più raffinatezza sui medi (ma forse anche più colorati) ma meno dinamica e impatto e neutralità che io ritrovo nella serie Studio. Se puoi si vuole il basso delle S sulle R meno delle D38/D40/D48 imho

Rispetto il tuo pensiero ma pechè non deve essere raffinata una casa che suona la musica rock...ci sono dei pezzi rock che necessitano di un buona raffinatezza

 

[lorenz975]

Non intendevo non raffinata...intendevo meno...a detta di molti le Response sono molto raffinate rispetto alle Studio, cosa che io riscontro si ma non così in modo evidente con certi generi musicali. Insomma se la raffinatezza delle Studio è poco sotto la Response la differenza di dinamica e l'impatto delle Studio, almeno a confronto con le R piccole (D15/D18/nuove D20) è invece più marcata. Per raggiungerla bisogna salire nella serie R fino alle 38 a mio avviso, che hanno ben altro prezzo....non so ma le 140 e ancora di più le nuove 148 le trovo più equilibrate, almeno per i miei gusti. Per il rock in generale vedo le Studio meglio delle Response tutto qui...

 

[FreeBoy]

Non credo di avere problemi di pilotaggio..questi i dati del Korsun per chi non lo conoscesse :

True Dual Mono configuration
Output power: 250W@8Ω, Class A 500W@4Ω, Class A
Infrared remote control
The preamp and power amp stages may be used separately
Dual Mono ultra-low-noise toroidal transformer
Over 60,000 MFD of filter capacitance per channel
Minimal internal wiring
Ultra-short signal path
Non-magnetic, non-resonant aluminum cover
Non-invasive protection system
Microprocessor-controlled passive volume potentiometer
High quality. double-sided printed circuit boards
Van den Hul CS-122 HYBRID loudspeaker cable
Exclusive custom Dussun gold-plated high-current audio connector for amplifier and loudspeakers
Input Impedance:


47KΩ

Voltage Gain:


14.5dB±0.5dB

Frequency Response:


5Hz～20KHz ±0.5dB

Signal to Noise Ratio:


≥100dB（A-weighted）

Maximum Output Level:


≥12Vrms（THD≤0. 1%）

THD+Noise:


≤0.03%（10Hz～20KHz, 1. 5V）

Input Impedance:


100KΩ

Voltage Gain:


29.8dB±0.3dB（1KHz）

Output Power:


2×250W（8Ω）

2×500W（4Ω）

Frequency Response:


5Hz～20KHz ±1dB

THD+Noise:


≤0.2%（20～20KHz，250W，8Ω）

Damping Factor:


≥200

Signal to Noise Ratio:


≥116dB（A-weighted）

Dimensions:


434（W）×220（H）×530（D） mm

Shipping Weight:


41 kg

Di casa Tannoy ho avuto le Sensys DC2 e non erano affatto male. Per quanto riguarda gli altri modelli di Proac che avete suggerito, mi sa che non rientrano nel mio badget..€2000/2500 max.
Da quello che ho letto, tutto si dice delle Proac MKII, tranne che siano carenti in basso..putroppo non ho avuto ancora modo di ascoltarle. Come mai nessuno prende in considerazione le Vienna? Se, come mi apsetto, le Baby Grand hanno una gamma più completa ed estesa rispetto al modello da stand, non dovrebbero essere affatto male...

 

[jakob1965]

Nel mio post precedente le ho caldeggiate -- ascoltate in fiera le mozart grand se ed erano una meraviglia -- personalmente le preferisco alle pro ac d18 e simili ma è una mia preferenza. Sul tuo ampli (che non conosco) una cosa balza agli occhi: è estremamente potente e questo non è negativo (me ne sto accorgendo ora con l'onix che ha 130 Watt/ 8 ohm) e se ho capito giusto ha una certa parte di Watt in classe A (ne bastano 20 - 30) e anche questo per me è positivo - poi per valutare la grana e la raffinatezza bisogna solo ascoltarlo - ci sono dei forumer sicuramente con le Beethoven - io se dovessi ora sostituire le pegasus (con cui sono felice) andrei proprio sulle Vienna o wilson benesh - altri diffusori molto ben suonanti e ricchi nel suono.

Jakob