TEST misurazioni MiniDSP Umik-1 vs Audyssey ACM1HB vs Velleman AVM2050

[ryo99]

Come promesso mi sono procurato il minidsp umik-1 ed ho eseguito questo test per togliermi una volta per tutte i dubbi sull'affidabilità del fonometro Velleman (venduto a circa 40 euro). Perciò ora condivido il frutto delle mie prove

Premetto che ho preso in considerazione solo il range da 10 a 120Hz, dato che è la zona interessata al subwoofer, e il fonometro Velleman non è indicato per misurazioni dell'intero sistema dato che arriva fino ai 10KHz. Il programma utilizzato è Room EQ Wizard (detto anche REW), un software gratuito per pc molto utile.

Ed ecco qui il MiniDSP UMIK-1:

Per questo microfono ho usato il treppiede in dotazione dato che a questa altezza e inclinazione arriva esattamente a livello dell'orecchio:

Ed ecco tutti gli strumenti presi in analisi:

Per tutti ho ripetuto almeno 3 misurazioni con sweep da 1M (il più lungo e affidabile). Ho inoltre riavviato il pc e ho ripetuto il tutto per accertarmi che le misurazioni non subiscano modifiche e non è successo. Il sintoamplificatore Marantz SR5007 è stato collegato alla scheda audio Asus Xonar DX.

Ovviamente per ognuno ho eseguito i seguenti collegamenti e impostazioni:

- il microfono Umik-1 tramite cavo usb. File di calibrazione fornito dal sito ufficiale inserendo il codice seriale
- il microfono Audyssey tramite l'ingresso microfono della scheda audio. Nessun file di calibrazione
- il fonometro Velleman tramite la LINE IN della scheda audio. File di calibrazione RadioShack-33-2050 (scaricabile da hometheatershack) e spunta attivata sulla voce "C weighted SPL Meter"


E' risultata per tutti la stessa risposta in frequenza, con una leggera attenuazione del fonometro e audyssey sotto i 20Hz rispetto al microfono umik-1 (nulla di compromettente dunque).
Ecco quindi la misurazione del SVS SB13-Ultra nella mia stanza da circa 30mq senza alcuna EQ (il volume del sinto è sempre stato lo stesso, cambia ovviamente la sensibilità dello strumento e del tipo di collegamento):

Come si può vedere la risposta non è affatto lineare ed il picco maggiore è a 35Hz, poi un altro a 68Hz.. In altre posizioni la risposta cambia, questa dove ho effettuato la misurazione è quella HT, mentre quella dove ascolto la musica il picco a 35Hz rimane mentre il picco a 68 si sposta a 70Hz, in più ci si aggiunge un buco enorme da 40 a 56Hz. Ovviamente grazie a questa misurazione e alle regolazioni del PEQ interno del sub sono riuscito a colmare i due picchi e a migliorare di molto la resa del sub, che ora è ancora più preciso e musicale (anche se non ho ancora raggiunto una risposta perfettamente lineare).

 

[Billi16]

Ottimo lavoro Ryo

Come già avevo dimostrato con il mio confronto, il fonometro velleman e il microfono audyssey sono entrambi affidabili, soprattutto per la misurazione di subwoofer. Il microfono audyssey in realtà va bene anche a banda intera fino a 20khz. Ora grazie a te abbiamo una misurazione ancora più precisa, oltre che comprendente un ulteriore microfono come confronto

Io avevo fatto addirittura prove su pc diversi, con entrambi i microfoni e le curve uscivano comunque praticamente identiche.

Da qui si ha anche la conferma ulteriore (indirettamente) che il velleman è in effetti un clone del radioshack 33-2050, poiché il suo file di calibrazione lo rende in grado di fornire una risposta corretta e identica a quella degli altri microfoni (sempre parlando in gamma di frequenze subwoofer). Più precisamente il velleman con il file di calibrazione è preciso fino ad 1khz.

Il roll off più accentuato sotto i 20hz è abbastanza comune, molte apparecchiature (schede audio, amplificatori ecc) ne sono caratterizzate, in maniera più o meno evidente. Evidentemente in questo caso l'Umik è più preciso.

 

[ryo99]

Si infatti, il velleman alla fine è un ottima soluzione economica per misurare il proprio sub..

Adesso ho capito comunque perchè all'inizio le risposte del Velleman e del microfono Audyssey non combaciavano sotto i 40Hz.. In pratica avevo attivato nel pannello di controllo di windows la voce "Preamplificazione microfono" necessaria per ottenere su REW il livello a -15 per il microfono.. peccato però che questa voce mi modificava la risposta e mi dava un boost evidente sotto i 30Hz..

Ora avendo come controprova il microfono minidsp ho tolto quella preamplificazione di windows (in pratica è un boost del volume) e ho ripetuto la misurazione con il microfono audyssey, ma stavolta con livello a -35 (il rumore di fondo si attestava a -60). La risposta stavolta è risultata uguale a quella del minidsp e del fonometro (la curva verde, del microfono audyssey, si trova però più in basso per via del livello inferiore rispetto agli altri due strumenti).

Aggiungo che ho effettuato la prova collegando il microfono audyssey sia alla Asus Xonar DX che alla scheda audio integrata del pc e con il boost attivato sulla Xonar mi modifica la risposta, mentre sulla scheda integrata con boost o senza la risposta rimane invariata e cambia solo il livello del microfono. Evidentemente è un problema di windows e compatibilità con la scheda. Mentre il fonometro non ha nemmeno bisogno del boost per raggiungere il livello ideale.

 

[Billi16]

Anch'io con il microfono audyssey devo usare la preamplificazione di windows. Io uso l'integrata e anche nel mio caso la preamplificazione non modifica la curva della risposta, ma cambia solo il livello, appunto. Quindi è sicuramente qualche incompatibilità con la asus.

Quasi quasi direi che si potrebbe fare richiesta di mettere in rilievo il thread, può essere molto utile per chi vuole cominciare a dedicarsi alle misurazioni. Che ne pensi ryo?

 

[ryo99]

Quasi quasi direi che si potrebbe fare richiesta di mettere in rilievo il thread, può essere molto utile per chi vuole cominciare a dedicarsi alle misurazioni. Che ne pensi ryo?

Che va bene, ma non so come si fa.. o meglio non c'ho guardato a come fare

 

[Rain]

Quasi quasi direi che si potrebbe fare richiesta di mettere in rilievo il thread, può essere molto utile per chi vuole cominciare a dedicarsi alle misurazioni.[CUT]

E' un'ottima idea,mi sono cimentato da poco a fare misurazioni ed equalizzazioni e ho dovuto tempestare di domande Ryo e Dakhan per calibrare il tutto
Credo di esserci riuscito alla fine con REW + minidsp,a proposito,secondo voi è meglio equalizzare alla perfezione il punto di ascolto o fare una media ed equalizzare quella ? Le mie 2 file di posti hanno una risposta molto diversa e se "tratto" una ne risente l'altra.

 

[ryo99]

Anch'io nel mio caso ho due punti di ascolto e molto diversi tra loro. Ho risolto equalizzando con l'eq del sub dove ascolto la musica (quindi tengo spento l'audyssey). Mentre nel punto HT mi rimangono le impostazioni dell'eq del sub, ma in più ho effettuato l'autocalibrazione per ottimizzare la risposta in quel punto e attivo l'audyssey ogni volta che mi guardo un film.

Nel tuo caso se i due punti fossero ravvicinati ti conviene fare una media, devi trovare un compromesso che al tuo orecchio vada bene sia in un punto che nell'altro.. ovviamente servono diverse prove. Hai mai provato su REW il simulatore di eq? E' utile e ti evita di ripetere continue misurazioni.

 

[Rain]

Sì Ryo ho provato il simulatore di REW,mi sono affidato proprio a quello e mi chiedevo appunto se era meglio farsi l'equalizzazione di testa propria o lasciar fare al programma (una volta settato il target fa tutto lui), i risultati positivi ci sono,soprattutto con la musica,in ht devo ancora valutare come si deve ma la strada giusta è questa senza dubbio,occorre urgente un secondo sub ahaha.
Se metto le foto del prima e dopo equalizzazione dici che andiamo ot ?

 

[ryo99]

Si hai fatto bene, però intendevo l'eq manuale del simulatore non quella automatica .. facendo quella manuale puoi ottimizzare la risposta senza compromettere troppo la potenza, puoi trovare il giusto compromesso. Per farlo dovrai divertirti a inserire i vari filtri ( impostando frequenza / gain / Q value .. e se non sapessi cosa indichi una di queste voci non farti scrupoli e chiedi, mi raccomando ) e vedere in tempo reale la risposta su REW prima e dopo. Quando trovi una buona linearità attivi i filtri sul minidsp e prova a fare degli ascolti, poi eventualmente decidi se ridurre o aumentare l'effetto del filtro.

Credo tu possa postare i grafici. Dopotutto la discussione si chiama "test misurazioni"

 

[Rain]

Ah intendevi di fare la simulazione manualmente,io l'ho fatta fare da REW,infatti ho visto che mi ha aumentato di 3 db i 29 hz,cosa che mi avete sempre detto di evitare,mi sa che dovrò ritoccarlo a mano

Misure fatte con fonometro (uguale al tuo) e scheda audio di un portatile scarso,vediamo se sono attendibili ahaha

senza eq

con eq

confronto

Grazie del supporto Ryo

 

[ryo99]

Direi che con il minidsp ora sei messo bene. Però bisogna valutare la riserva in potenza. Che strumento hai utilizzato per le misure? È la misurazione del solo sub o sub + frontali assieme?

Puoi pure togliere lo smooth. Ora l'hai impostato su 12dB per ottava.. se vuoi vedere la risposta più nel dettaglio devi togliere lo smooth (è sufficiente disattivarla dal menu in testa). Si dice che la risposta è lineare in un certo range quando la frequenza minima e massima rimangono nell'asse di riferimento dei +/- 3dB con risposta senza smooth applicato. Nel tuo caso sembra comunque rientrare nel range dei +/- 3dB.

Io correggerei la risposta del sub fino ai 120Hz circa (fino dove arriva il canale LFE).

 

[Rain]

Grazie Ryo, quindi mi stai dicendo che è praticamente inutile equalizzare un sub dai 120 ai 200 hz come ho fatto ? Allora elimino quella zona.
Per la potenza credo che regga,almeno per ora.. non ascolto a volumi referenze,diciamo -20.

equalizzazione senza smoothing

Per eliminare quel buco intorno ai 32 hz immagino che possa farlo solo con un secondo sub vero ?

 

[ryo99]

Non riesco a capire bene di quanto sia quel buco, comunque conviene lasciarlo così e probabilmente si sistemerebbe con un secondo sub. Il vantaggio del multi sub (se ben posizionati) è quello di avere una risposta più lineare in più punti della stanza senza l'intervento dell'EQ e un emissione più omogenea.

Nei prossimi grafici cerca di ridurre la scala per poter analizzare più nel dettaglio la risposta. Solitamente sul fronte verticale è 40 - 105 dB e sul fronte orizzontale la gamma di frequenze interessate, nel tuo caso da 20 a 120Hz.. Puoi definire i valori anche come predefiniti, è sufficiente inserirli una volta cliccato il pulsante "Limits" in alto a destra del grafico (vicino al pulsante a ingranaggio chiamato "Controls").

 

[ryo99]

Grazie Ryo, quindi mi stai dicendo che è praticamente inutile equalizzare un sub dai 120 ai 200 hz come ho fatto ? Allora elimino quella zona.

Diciamo che dopo i 120Hz non ha senso anche perché il canale LFE non va oltre quella frequenza e solitamente il crossover viene regolato dagli 80Hz in giù (dopo la frequenza di taglio del crossover la risposta del sub si attenua man mano e fino ai 120Hz arriva molto attenuato). Nel caso dovessi trovare dei picchi dopo i 120Hz ti consiglio di attivare il filtro passa basso sul sub a 120 - 125Hz con pendenza 24 o 48db per ottava (non si sa mai che l'ambiente amplifichi il sub anche dopo questa frequenza) e vedi se migliora qualcosa.

 

[Rain]

Il filtro passa basso dietro al sub l'ho messo a 100 hz che è il massimo consentito. I 120 intentevi di impostarli nel minidsp ? Dietro al sub non posso regolare la pendenza d'ottava.

nuovo grafico

Sembra che ci sia un bel buco,vedremo se andrà via con un secondo sub,quando sarà...

 

[ryo99]

Si intendevo dal minidsp. La misurazione con sub + frontali l'hai già effettuata? Così vedi come impostare il crossover e che forma prende la curva (sicuramente diversa rispetto al solo sub).

Il buco non è da poco, va dai 28 a circa 38Hz, i 33Hz sono riprodotti con un emissione di 10dB inferiore rispetto alle altre frequenze, quindi le informazioni in quel buco le sentirai più attenuate. Pensare di aumentare l'emissione del sub di tutti quei decibel con l'eq (a quella frequenza poi) lo distruggerebbe.

Io ho un buco ancora più grande del tuo (dove ascolto la musica), ma pazienza il sub me lo godo lo stesso, anche perché non ho altra scelta e non ho lo spazio x un secondo sub.. i problemi maggiori comunque me li dava il picco a 35Hz..

 

[Rain]

No,sub+frontali non ho fatto nessuna misura, posto una misurazione del frontale destro se può essere utile,poi dopo o domani faccio frontale +sub.
Questi picchi e buchi sono delle vere rogne,soprattutto se si hanno diversi punti di ascolto.

frontale destro

 

[ryo99]

Della risposta del frontale non dovresti preoccupartene sotto la frequenza del crossover, perché da lì in poi suona il sub. L'importante è trovare la giusta frequenza di taglio, che può essere 90, 80, 70 e lo capirai visualizzando la risposta.

Poi è normale che ci siano tutti quei buchi, dei frontali ne faccio a meno e lascio così, poi ci penserà l'audyssey ( anche se molto non fa ).. Il mio scopo principale era abbinare al meglio sub con i frontali, renderlo una terza via, scattante e dettagliato senza rimbombi (e direi che ci sono riuscito ).

Come avrai notato anche la fase modifica la risposta (in zona crossover). Con le misurazioni saprai anche quale fase conferisce una risposta più lineare.

 

[Rain]

Non ho notato ahaha,sono ancora agli inizi,ho cominciato da poco a fare misurazioni,principalmente per eliminare i picchi del sub e credo di esserci riuscito; ora amalgamare il sub ai frontali è tutt'altra cosa

 

[ryo99]

Ti aspettano ore e ore di prove e sudore .. ma dopo anche grandi soddisfazioni, non tutti riescono ad abbinare i sub in maniera ottimale. Apprezzerai il risultato