Indiana Line + sintoampli Yamaha RX-V475 esperienza negativa.

[gandalf68]

Salve a tutti, dopo varie ricerche e consigli anche su questo forum, in considerazione del fatto che lo spazio del mio salotto non è molto(20mq) e del fatto che abito in condominio, ho deciso di acquistare due casse Indiana Line Tesi 240N + Sub Indiana Line 830 il tutto pilotato da un sintoampli Yamaha RX-V475, il mio intento era quello di creare un buon impianto 2+1 per ascoltare soprattutto musica ed usarlo anche per vedere qualche film in blu ray anche a basso volume. Ordinato il tutto online in pochissimi giorni ricevo l'impianto e dopo averlo collegato con la dovuta accortezza di non invertire cavi etc. ovvero le due Tesi 240 sulle due uscite Front L e Front R ed il sub tramite cavo coassiale in dotazione sull'uscita dedicata al Sub. E' al momento della fatidica prova di ascolto che sono rimasto veramente deluso, suono molto "ovattato" (il mio vecchio Home Teatre combo DVD della Thomson suonava meglio) totale mancanza di ampiezza di suono, anche dopo circa 10 ore di ascolto nessun miglioramento, ed in più il subwoofer che messo in modalità accensione automatica dopo qualche minuto di suono si spegneva da solo facendo lavorare solamente le due casse. Ho provato a settare manualmente il tutto ma non ho avuto notevoli miglioramenti ed addirittura cercando di effettuare il settaggio automatico con il microfono del sinto Yamaha non mi rilevava più il sub. Morale della favola, ho deciso di restituire tutto al negozio che per fortuna ha accettato il reso. Adesso a distanza di alcuni giorni mi è venuto il dubbio che forse avrei dovuto insistere con i settaggi vari vista la qualità dell'impianto. Voi che ne dite???

 

[antonio leone]

eri abituato alla cosiddetta hi-fi abusata..., nel momento in cui hai messo le orecchie minimamente nel concetto di Hi Fi e di linearità ecco che lo stacco è stato netto

 

[ryo99]

io ho avuto diversi sistemi economici 5.1 e 2.1, le uniche che si salvavano erano le Edifier S730D.. però adesso non c'è assolutamente paragone con la naturalezza e il dettaglio delle Dali Zensor.. fidati con quel impianto iniziavi già ad avere un assaggio della vera musica, dico assaggio perchè siamo ancora nell'entry level del "vero" hi-fi

 

[ellebiser]

Credo che l'insegnamento che dovresti aver ricevuto è quello di andare nei negozi e fare ascolti e poi scegliere la composizione che più piace cercando di non usare come pietra di paragone il vecchio Kit ma come ti è stato suggerito valutare equilibrio e realismo nella riproduzione. Ti suggerirei di andare su un integrato stereo più casse ed eventuale SUB per ascolti HT.

 

[gandalf68]

PENSATE CHE CON LE TESI 260 LA QUALITA' AUDIO SAREBBE MIGLIORATA NOTEVOLMENTE?

 

[ellebiser]

La Timbrica è quella...molto equilibrata, con una maggiore profondità
...cercherei di ascoltare anche qualcosa di diverso

 

[maxp]

Secondo me il problema è il sinto yamaha. Io ho un 765 e la qualità musicale è veramente bassa. Sto iniziando a girare per ascolti e ti assicuro che un integrato da 300 euro produce un suono decisamente migliore. Ci sono rimasto malissimo al confronto diretto tra le mie B&W 685 collegate prima al mio sinto e poi ad un naim nait xs di un mio amico. Nel primo caso sembrava quasi che non le avessi neppure tirate fuori dalla scatola!

 

[gandalf68]

Avevo pensato a questa eventualità considerando il fatto che lo Yamaha v475 è un sintoamplificatore che per caratteristica o perché è ideato per impianti HT potesse perdere qualcosa sulla qualità musicale, comunque mi lascia anche perplesso il fatto che il sub si spegneva da solo durante l'ascolto. Dico la verità un po' me ne sono pentito di averlo ridato indietro, metto in preventivo anche il fatto di riacquistare il tutto. Con chiunque ne parlo mi dicono che la qualità delle casse era più che ottima, quindi potrei pensare di cambiare marca di sintoamplificatore, con un badget di 300/400 euro potrei orientarmi su Onkyo, Denon, Harman Kardon piuttosto che Yamaha voi che ne dite?

 

[ellebiser]

metterei dentro anche Denon...nella lista

 

[bianconiglio]

Secondo me hai sbagliato qualcosa nell'autocalibrazione...
il sub non si deve mettere in "auto-off" quando si fa la calibrazione. Ritengo improbabile che suonasse peggio di un compattone...
Comunque vedo che hai riconsegnato tutto...

 

[cody69]

Secondo me dovresti partire da un integrato con uscita pre ad esempio per stare sull entry level un yamaha a-s300 che ha un suono aperto.

 

[gandalf68]

metterei dentro anche Denon...nella lista

Grazie ellebiser, avevo citato anche Denon.

 

[ellebiser]

Scusami non l'avevo scorto...direi che l'X1000 oppure l'evergreen 1713 potrebbero essere valide alternative

 

[criMan]

Salve ,
visto il budget ridotto ... provato pochi giorni addietro se l'esigenza e' un 2.1 e ascolto musica un Harman Kardon 3390 che dispone
anche di uscita subwoofer e in quella fascia di prezzo e' migliore nell'ascolto hifi.
Suono impostato alla piacere di ascolto con una gamma media "dolce". Il controllo dei toni ti permette di destreggiarti
qual'ora non ti trovassi bene. Costo a listino sui 450 si trova a circa 350 e outlet a 280 euro..

Ha offerto una buona sinergia anche con le Diva655.

 

[wambaz]

Per il sub che si spegne io ho risolto con l'aggiornamento firmware, la mia composizione è quasi identica alla tua, tranne che il modello del sinto è il 675.
Cmq confermo che il sub durante i film tende a spegnersi, e inoltre quando si accende crea un disturbo video.
A sto punto non so se sia il sub o il sinto

 

[Tony NL]

Quando si spegne un sub durante il film non è "colpa" del sintoamplificatore indipendentemente del marchio, ma dei livelli impostati. Il subwoofer quando per qualche tempo non riceve signale (che in un film con tanti dialoghi senza musica può succedere), si spegne. E' meglio di usare un trigger se presente sul sintoamplificatore e subwoofer che usare l'Auto On.

Per evitare il spegnimento precoce del subwoofer, puoi abbassare il volume sul subwoofer di un tot. di dB ed aumentare il volume del canale subwoofer sul sintoamplificatore con la stessa quantità. Ciò significa che il sintoamplificatore manda più energia nel subwoofer che poi deve amplificarlo di meno, ma soprattutto rimane più acceso. Un altro "trucco" è di usare uno sdoppino, che radoppia il signale dell'ingresso per cui il subwoofer può essere di nuovo attenuato leggermente, ma "vede" più spesso signale e quindi si spegne di meno. Tutto ciò però non funzionerà mai così bene come un trigger o spegnere il sub manualmente.

La prima cosa che si deve fare quando si compra un sintoamplificatore è di ESEGUIRE AUTOCALIBRAZIONE, non soltanto dopo se si sente male. Quando si fa l'autocalibrazione consiglio di lasciare il subwoofer su ON e NON SU AUTO-ON, perché quando il sintoamplificatore cerca il subwoofer, mandando qualche pink noise, il sub "dorme" ancora e quando si sveglie il sintoamplificatore non l'ha trovato e procede a cercare altre casse. Ecco quello che è successo a gandalf68.

gandalf68 mi dispiace la tua sperienza negativa, però avresti potuto chiedere un aiuto prima di portare tutto indietro. Mi sorprende però anche che il personale del negozio dove hai comprato l'impianto non ti ha aiutato?

 

[cinghio]

come in tutte le cose ci vuole un pizzico di esperienza e conoscenza in merito..
magari anche l'aiuto di un amico ti avrebbe risolto il problema.
è normale che il sub entra in standy dal momento non viene chiamato in causa.

 

[wambaz]

La prima cosa che si deve fare quando si compra un sintoamplificatore è di ESEGUIRE AUTOCALIBRAZIONE, non soltanto dopo se si sente male. Quando si fa l'autocalibrazione consiglio di lasciare il subwoofer su ON e NON SU AUTO-ON, perché quando il sintoamplificatore cerca il subwoofer, mandando qualche pink noise, il sub "dorme" ancora e quando si sveglie il sintoamplificatore non l'ha trovato e procede a cercare altre casse. Ecco quello che è successo a gandalf68.

In questo caso c'era qualche bug... Confermo anche io la situazione di gandalf68, con yamaha 675 e indiana line tesi 240+sub 830: durante l'autocalibrazione il sub non veniva rilevato.
Ho fatto l'aggiornamento del firmware del sinto ed ora lo rileva e lo configura.

Il problema non è tanto durante i film, che è normale che si spenga dopo tot, ma quando si ascolta la musica, soprattutto ad un livello medio/basso, e soprattutto con delle cassettine piccole come le tesi 240 che ai bassi sono ovviamente scarse; quando il sub si spegne si nota chiaramente la mancanza di tutta la gamma bassa.
Unico rimedio (dopo aver già settato il livello del sub sul sinto al max), è quello di spostare un po' più verso l'alto la frequenza del crossover, in modo da dirottare più segnale al sub (io ho messo 100Hz).

Confermo anche che dallo yamaha il volume del sub esce veramente basso, attualmente ho settato i livelli sul sinto al max, e il volume sul sub è al 90%.

Poi confesso che questa è la mia prima esperienza di HT, quindi non sono in grado di dire quale sia un comportamento normale dell'impianto e cosa invece non dovrebbe fare.

Che cos'è il trigger sul sinto? Dà la corrente al sub appena accendi il sinto?

grazie

 

[Tony NL]

Ripeto: il voltaggio del signale che esce da un sintoamplificatore non dipende dal marchio o dal RoomEQ usato dal sintoamplificatore, solo ed esclusivamente dell'impostazione. Quando tu alzi il crossover per mandare più energia al subwoofer, fai la stessa cosa e con il tuo settaggio lo devi fare con qualsiasi sintoamplificatore (se non ronza, il tuo 675 quindi non ronza meno male ).

Se per te il sub ancora si spegne, ti consiglio di rifare YPAO con il volume del subwoofer non a 90% ma a 50% (se si può parlare dei percentuali, intendo che devi abbassare ). Automaticamente YPAO imposterà il volume del canale sub più alto per cui uscirà sempre più signale. E non dimenticare di accendere il subwoofer manualmente prima di fare YPAO. Mi ricordo una volta di aver settato un sistema con un RX-A3010 AVENTAGE con le casse attive della Bang & Olufsen. Anche quelle si addormentavano sempre molto presto prima della rilevazione di YPAO. La cassa destra si svegliava troppo tardi e YPAO ha pensato che stesse ad un livello molto basso e quindi l'aveva settato con un volume veramente esagerato e non erano triggerabili. Alla fine prima di eseguire YPAO bastava mettere un pink noise dalla mia penna USB in tutto il sistema per svegliare tutte le casse e il sub e poi iniziare subito l'autocalibrazione. E reagire subito perché le B&O si addormentavano addirittura quando non spostavo abbastanza velocemente il microfono per la calibrazione multipoint...

Per quanto riguarda il Trigger: guarda al lato posteriore del tuo RX-V675: trovi un connettore minijack con scritto Trigger 12V. Se il tuo sub ha lo stesso connettore, basta un cavo minijack-minijack (mono, stereo funziona ma non serve) e tu puoi decidere dall'amplificatore in quale circostanza deve suonare il subwoofer o no. La bella cosa che tu abbia le scene. Nella scena Blu-ray per esempio, puoi decidere che il subwoofer deve essere acceso, mentre in un'altra scena, quando vedi il TV per esempio, il sub può rimanere spento. Anche power-amplifiers, finali di potenza, spesso hanno un ingresso Trigger per cui puoi accendere e spegnere l'amp dipendente dallo stato del sintoamplificatore. Funziona alla grande, se ho la possibilità lo installo sempre così, non devi preoccuparti più se il sub si addormenta durante un monologo di Enrico Brignano e si sveglia troppo tardi quando si balla.

 

[wambaz]

E se il sub non ha l'entrata trigger c'è qualche accessorio esterno che fa la stessa funzione?