Pessima qualita' DVD con Pinnacle da AVCHD

[Mastergiampi]

Faccio ogni tanto filmini (molto) amatoriali con una fotocamera Sony Cybershot HX5V. Il formato di registrazione e’ AVCHD 1080 50i. Quando faccio il montaggio con Pinnacle 12 per produrre DVD le immagini in movimento risultano seghettate nei bordi.
Ho visto in un post percedente riferimenti simili, ma li si trattava di lettura del file originale, che qui’ e perfetto. Altri dettagli:
- Ho provato a usare Pinnacle 15 ma non ho visto differenze
- Il PC e’ un po vecchiotto, (Pentium dual core) e ha 1.5G di RAM
- Le immagini in formato sorgente, viste con il software per PC della Sony (PMB) sono perfette, Se pero’ provo a vederle con VLC, ritrovo le stesse seghettature di Pinnacle. Se abilito il de-interlacciamento le seghettature spariscono, ma resta uno sdoppiamento del bordo dell’immagine molto visibile. Nulla del genere presente nel file di ingresso.
- Nel preview di Pinnacle, le seghettature non compaiono. Le vedo invece apparire nella preview in fase di codifica
- La seghettatura si vede anche nella creazione di output AVCHD, gli stessi di input!
- Ho provato a usare una versione di prova di Cyberlink (su di un PC diverso pero’, un portatile con CPU Core Duo e 4G di RAM). Risulti diversi, ma sempre penosi sui bordi delle figure in movimento
Cosa mi consigliate?
grazie

 

[Mastergiampi]

Ragazzi,
Nessun aiuto?
Vi sarei veramente grato se poteste darmi una mano!
Grazie

 

[bisguillo]

In quale formato renderizzi il progetto nel DVD?
Ad occhio mi sembrerebbe un problema legato alla renderizzazione in mpeg4.

 

[Mastergiampi]

Grazie Bisguillo

Il formato e' quello DVD. Ho provato con varie "preferenze progetto" Widescreen, Progressive etc..ma sempre con i risultati descritti.
Anche se genero un file AVCHD, ho sempre la seghettatura, ma meno evidente.
Ho risposto alla tua domanda?

 

[AlessioBnB]

non sono un esperto del settore ma mi sembra un problema di deinterlacciamento, vedi se c'è qualche opzione a riguardo

 

[bisguillo]

Cominciamo a fare questa prova.
In preferenze progetto spunta l'opzione "imposta dal primo clip".
Quando vai in creazione filmato, clicca su "impostazioni" e spunta l'opzione "usa codifica progressiva".
Dovrebbe risolvere il problema del deinterlacciamento.
Se non funziona, avvisami.... proveremo altro.

 

[b1lly]

la questione è a monte: quale è l' intento finale? guardarlo su pc o sul tv?

se è per il pc, allora devi deinterlacciarlo. Se è su tv, va benissimo l' interlacciato (cioè, praticamente, quando metti il dvd in un lettore dvd attaccato al tv le seghettature non ci saranno).

la telecamera registra interlacciato, il programma di sony lo sa e te lo deinterlaccia automaticamente. vlc devi dirgli come deinterlacciarlo.

nel programma (studio) non vedi interlacciato (e quindi seghettato) perchè in editing si lavora su singolo field, a meno di aver bisogno di certi controlli sull' immagine e allora si lavora su entrambi (ma sono cose che si possono attivare su programmi di livello più alto di studio, dubito anche in studio si possa fare)

la soluzione è quindi abbastanza semplice: se ti serve per un dvd da tavolo, lascialo come è.
Se ti serve per guardarlo su pc, esporta in mpeg2 progressivo o in altri formati (mp4, ad esempio).
Se è per yt o vimeo, puoi anche dargli l' interlacciato, ci pensa il convertitore a portarlo in progressivo (e in genere a 30 frame invece che a 25)

 

[bisguillo]

Grazie della spiegazione, non lo sapevo.
Se comunque si vuole masterizzare su un DVD è meglio editarlo in progressivo, così lo puoi vedere con qualunque mezzo.
OT
mi pare di capire che posti su vimeo. Youtube mi ha rotto, li come ti trovi?

 

[b1lly]

mah, bene.

E' indicativamente meno indirizzato al grande pubblico e più all' utenza consapevole o professionale, lo uso comunque più che altro per prove da condividere con colleghi o per uppare lavori conclusi per avere l' approvazione dal committente (e quindi protetti da password). il bitrate è leggermente più alto che in yt, la qualità mi sembra leggermente migliore (ma forse è anche perchè appunto sono più i contenuti fatti "cum grano salis").

sul "lo deinterlaccio o no", se l' intento è il dvd lo tengo come è (interlacciato se proviene da dv, progressivo se l' originale proviene da hdslr e lo porto a sd).
E' inutile e dannoso portarlo a progressivo (a meno di portarlo anche a 24 frame) perchè tanto viene deinterlacciato dai sw se fruito su pc o dal lettore se su tv.

 

[Mastergiampi]

Grazie ragazzi.
Chiarisco un po' di cose:
Bisguillo, ho sempre eliminato la opzione "imposta dal primo clip" ed ho fatto tutte le prove possibili con i formati di output (I e P, widescrenn etc..) senza risultato.
Poi, il problema si vede solo sulle figure in movimento. Sugli sfondi o sulle scene statiche, nessun probema.
Come detto, su VLC, abilitando il deinterlacciamento, la seghettatura sparisce, ma resta sempre un sdoppiatura.
Vorrei postare delle clip, ma non so come fare ad estrarla dall'immagine del DVD.
Per b1illy: idealmente vorrei vederlo sia su PC che su TV, con un priorita' per la TV, ma vi assicuro che il problema e' talmente grossolano da non rendere possibile nessuno dei 2.
Grazie ancora. Speriamo di farcela..

 

[bisguillo]

Le opzioni "imposta dal primo clip" e "usa codifica progressiva" le devi ABILITARE entrambe.
Edit
Riesci a postare un paio di brevi clip originali (non elaborate) in modo che le possa scaricare per fare qualche prova?
Nel frattempo ti do anche un'altra opzione.
Vai in "casella strumenti"
Scegli "aggiungi effetti video"
Nel menu che si apre vai nella sezione "categoria" e scegli " studio plus rtfx"
Nella sezione "effetti" scorri sino in fondo e scegli "deinterllacciamento" (scritto proprio così con due L)
Il rompimento è che lo devi fare per ogni singola clip del filmato.

 

[Mastergiampi]

Ciao Bisguillo,
Ho abilitato entrambe le opzioni.
Per postare il video: scusa la domanda da 50enne (anche se laureato in Ingegneria): dove vuoi che lo posti? su YT?
Se e' cosi vedro' di cavarmela...
Poi: visto che si tratta di AVCHD, quello piu piccolo pesa 18M.
Grazie ancora per il tempo che perdi ad aiutarmi. Spero di poter ricambiare.
Giampiero

 

[JamesT]

Come detto, su VLC, abilitando il deinterlacciamento, la seghettatura sparisce

Di filtri per il deinterlacciamento per visione sul pc ce ne sono a volontà, se l' intento finale è di guardarlo sulla tv il consiglio è di NON deinterlacciare, per il pc al limite usa ffdshow e provi le diverse opzioni che vedi in "video decoder con figuration".
A parte il fatto che entrando nelle preferenze di VLC anch' esso ha diverse opzioni di deinterlacciamento.

dove vuoi che lo posti? su YT?

Non è proprio il caso )
Postale su un sito di file hosting, Youtube converte anche quando non ce n'è bisogno e peggiora le cose, soprattutto le fonti interlacciate.
Magari su Megaupload o altro del genere.

 

[bisguillo]

Ciao Bisguillo,
Ho abilitato entrambe le opzioni.
Per postare il video: scusa la domanda da 50enne.......

Puoi anche provare abilitando solo "imposta dal primo clip".

Per quanto riguarda il 50enne........ mi sa che siamo in due Per quanto riguarda dove postarli segui il consiglio di JamesT e dammi poi la indicazioni per scaricarlo.

 

[Mastergiampi]

Ciao Bisguillo,

Mi rifaccio vivo dopo un periodo incasinato.
Ho fatto qualche altra prova. Ho preso due clip brevi, sempre AVCHD, e lo ho messe alla rinfusa assieme su Pinnacle, solo con qualche transizione. Ebbene, il DVD cosi’ creato va bene. Nessuna seghettatura. Dunque in qualche maniera se passo ad un editing piu sofisticato (colonna sonora, mix video a foto, titoli, key framing etc....nulla di complicato alla fine) qualcosa impalla Pinnacle e genera il file corrotto. O forse il file diventa grosso ed in qualche maniera l’hardware non ci sta dietro..Boh...
Ho caricato i due file usati su Megaupload, e ti mandero il link per scaricarli, se hai voglia di fare qualche prova.
Se li leggi con VLC (io uso la 1.1.4), vedrai esattamente le seghettature che a me vengono fuori da Pinnacle. Gicando con le opzioni di interlacciamento qualcosa migliora, ma resta una qualita’ di lettura terribile.

 

[bisguillo]

OK, li sto scaricando adesso. Appena posso ti faccio sapere.
Ciao
Edit
Fatto.
L'ho guardato con vlc (versione 9 finale e adesso è anche disponibile la 10)) e con window media player e li vedo benissimo a parte qualche "raddoppiamento" di immagine negli spostamenti veloci dellla cam (vedo una doppia immagine affiancata dei pali e del bambino) che scompaiono appena la telecamera diminuisce la velocità di spostamento. Solo su vlc mi compare un parziale squadrettamento in basso a destra per un paio di secondi. Di seghettature nemmeno l'ombra.
Faro' delle prove su Pinnacle, dammi qualche giorno.
Il tuo pc mi sembra "scarsino" per ram e processore (scheda video?). Tieni presente che ho qualche problemino anche io nonostante abbia un I5 a 750 e 4 di ram.........

 

[bisguillo]

......se passo ad un editing piu sofisticato (colonna sonora, mix video a foto, titoli, key framing etc....nulla di complicato alla fine) qualcosa impalla Pinnacle.

Master... nulla di complicato per il montaggio ma l' elaborazione è complicata.... Sono tutte eleborazioni/scritture che il programma deve fare e che manda in crisi la Ram. Tieni presente che lavora con files in alta definione e che POI ridimensiona.
Comunque ho fatto qualche prova di montaggio ed il filmato non e' inguardabile, rimangono delle sdoppiature nelle riprese con il soggetto in movimento veloce.
Ti sto postando un filmato sul tubo, in mpeg-2, elaborato dal progetto fatto sul DVD. E' molto fedele alla qualita' del DVD. Vedi tu se questo e' anche il tuo risultato.
Il filmato non e' pubblico, lo puo' vedere solo chi ha l'indirizzo che ti mando in MP.
Se invece vuoi che sia pubblico, magari mettendo il link qui, non hai che da dirmelo. Dimmi anche se poi vuoi che lo cancelli del tutto dal tubo.

 

[Mastergiampi]

Ciao Bisguillo,

Ho visto il DVD. Va bene, niente a che vedere con quello che ho fatto io.
Percui deduco che il mio HW sia un po' debole, come tu hai suggerito. Ho messo a budget l'acquisto di un nuovo PC (MAC?).
Grazie mille per tutto l'aiuto!
MG