OVERSCAN su ingressi Hdmi-Component: AVMagazine puo' fare un articolo approfondito?!?

[ciocia]

Quasi tutti gli ultimi schermi lcd fullHD ( non so se anche gli hdready ) soffrono di overscan sugli ingressi, che varia dall'1 al 4% dello schermo.
Su immagini SD potrebbe non essere un problema, ma su segnali digitali specifici ( 720-1080 ) che senso ha? perche' c'e' questo problema? L'overscan e' un danno e una beffa atroce!!
Ho comprato il samsung LE46F71B, tv da 3400€. L'ingresso VGA mappa 1:1 senza problemi, ma quelli hdmi e component mi tagliano via una grossa fetta d'immagine ( il pc in hdmi a 1080 la barra di windows sotto non si vede, e' fuori dallo schermo! )
Ho fatto una prova con x360 vga-component guardando un'immagine fissa: ai bordi sopra/sotto perdo circa 18+18mm, a destra/sinistra perdo 28+28mm presi con un metro misurando 1 punto fisso dell'immagine dal bordo schermo )
Scritto a samsung, questa risponde in automatico a tutti con la stessa risposta:
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Gentile Sig. XXXXXX
Benvenuto nel Servizio Clienti Samsung

in merito alla Sua cortese segnalazione: un leggero overscan
(indicativamente dell’ordine del 3%) del segnale video in ingresso dalle
connessioni Component e HDMI rientra nella norma di funzionamento del
prodotto. Non e’ possibile modificare tale effetto da menu’ utente o di
servizio.
Tale caratteristica e’ comune ai display Full HD dei diversi brand. E’
stata nostra cura inoltrare segnalazione alla nostra Casa Madre coreana
come spunto per possibili aggiornamenti futuri.
RingraziandoLa per averci contattato, porgiamo
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RIENTRA NELLA NORMA?? SIAMO IMPAZZITI?
Questi ingressi sono inutilizzabili!!! Vendono TV con ingressi inutilizzabili e questa cosa non sta scritta da nessuna parte!!
Provate ad immaginarvi i giochi x360 e play3 con dei dati ( radar-statistiche personaggio-punteggi ) sui bordi dello schermo, che non si vedono perche' sono fuori dallo schermo....

La cosa per me e' molto serie, e mi piacerebbe che AVMAgazine o qualche pezzo grosso ci informasse come stanno realmente le cose.

Ho la tv da 2 settimane, molta genete sta per acquistare a breve una tv fullHD senza pensare a questo GROSSO problema....

 

[Onslaught]

Quasi tutti gli ultimi schermi lcd fullHD ( non so se anche gli hdready ) soffrono di overscan sugli ingressi, che varia dall'1 al 4% dello schermo.

Falso: da cosa nasce questa convinzione(spero non dal fatto che lo dice samsung,che ha un motivo piuttosto ovvio per sostenere quella affermazione).

 

[eragon]

Thread spostato

Spostamento dalla sezione "Display full HD" a "Discussioni generali su HDTV".

Saluti

Eragon
(aka Nemo propheta in patria)

 

[ste75]

Anche la serie 9830 philips soffre di overscan del 6% su HDMI

ciao

 

[magic carpet]

Ma gli ingegneri che progettano questi display perché non li assumono alla Mivar?

 

[The Believer]

Non per difendere la Samsung, ma nel manuale (inglese) del TV (pag. 43) riporto:

The interface mode is not supported.
The set might operate abnormally if a non-standard video format is selected.
HDMI/DVI does not support PC function.

Così come tutti i TV digitali

HDMI è un ingresso per segnali video, non da PC, per quello esiste la VGA, e mi sembra sia specificato su tutti i manuali

Manuale

 

[magic carpet]

Infatti, ora ci sarebbe da provare solo una console tipo PS3 su HDMI.
Sta di fatto però che l'overscan è presente anche su component...

 

[The Believer]

Infatti, ora ci sarebbe da provare solo una console tipo PS3 su HDMI.
Sta di fatto però che l'overscan è presente anche su component...

Con segnali video o da PC?

 

[magic carpet]

Con segnali video o da PC?

Con X360, con giochi e DVD.

 

[The Believer]

Con X360, con giochi e DVD.

Devo provare a verificare sul mio Plasma con la X360, anche se questo difetto non credo comprometta molto la visione

 

[pako_kr]

L'overscan è una scelta progettuale che proviene dai vecchi televisori. Questa scelta però è controproducente quando si è convinti che il segnale in ingresso mappi 1:1 il pannello senza fare entrare in gioco il rescaling. A questo punto il rescaling interviene sempre con relativa gioia degli inesperti (che guardano a tutto schermo un'immagine ripulita da eventuali bordi neri) e dolori dei puristi (che soffrono a non disabilitare i circuiti interni del tv). Chi avesse voluto possedere un "monitor" e non un TV doveva stare più attento agli acquisti.

 

[Girmi]

Chi avesse voluto possedere un "monitor" e non un TV doveva stare più attento agli acquisti.

Finalmente un saggio! :read:

Ciao.

 

[magic carpet]

Non sono d'accordo, anche perché la VGA è priva di overscan e quindi ottima come monitor fino a 1080p.
Piuttosto il problema è su component e HDMI, ma sembra che Samsung si sia finalmente mossa e abbia rilasciato un firmware con l'opzione "Just Scan" che risolve il problema su HDMI.

 

[pako_kr]

... ma sembra che Samsung si sia finalmente mossa e abbia rilasciato un firmware con l'opzione "Just Scan" che risolve il problema su HDMI.

Lode a samsung che dai tempi del mio TV ad oggi è cresciuta parecchio :ave:

 

[CapitanMalva]

Nutro grossi dubbi sul fatto che esista un pannello mappato 1:1 con dell'overscan...a meno che i pixel che vanno fuori dal bordo sianomashcrati da qualcosa...se i pixel perfettamente visibil i e non mascherati sono 1280X720 (negli HDReady) e si ha un leggero overscan allora vuol dire che la risoluzione effettiva è qualcosa di più di 1280X720...Risultato...Rescaling e perdita di qualità... Se invece l'overscan è frutto di un mascheramento dei pixel esterni allora si ha una semplice perdita di poche informazioni (al max 50pixels) ma non una perdita di qualità...
Nel primo caso trovo che sia una pratica odiosa e che abbassa la qualità delle immagini...Nel secondo una cosa ampiamente sopportabile...
Lamps

 

[Emidio Frattaroli]

...Risultato...Rescaling e perdita di qualità...

Avete provato ad utilizzare l'immagine test 1920x1080 presente nel DVD Test di AV Magazine?

Parlo di questa:

Sopno sempre 5 linee nere su fondo bianco: molto semplice verificare se ci siano artefatti di ricampionamento, oltre che verificare di quanti pixel sia il crop nelle quattro direzioni.

Le istruzioni sono qui: http://www.avmagazine.it/articoli/dvd/53/av-magazine-dvd-test_index.html

Venerdì e sabato, in occasione dell'evento organizzato da Pick Up HiFi vedrò di verificare se anche il Pioneer è affetto da questo problema

Emidio

 

[CapitanMalva]

Il fatto è che appunto sul KDF-E50A11 l'ingresso da scheda video da questo problema... A 1280X720 notevole overscan e riscaltura! i caratteri presentano i tipici artefatti da rescaling..
Nel mio caso sembra che solo con la fonte PC ci sia questo fenomeno... Con Sky HD non mi è mai sembrato di vedere artefatti da rescaling e anchei caratteri più piccoli sono perfettamente leggibili...
Anche Sony mi pare abbia ammesso che il KDF non accetta risoluzioni PC (si vociferava che il problema fosse legato al fatto che non è dichiarato l'angolo in alto a sinistra). Molti pannelli mi pare aggirino il problema usando l'ingresso VGA...Nel caso del KDF non si può perchè l'ingresso VGA è castrato a 1024X768 (che riscala comunque a causa del fatto che il pannello è 720...)...Mi è capitato di vedere cosa succede a 800X600 mappando il pannello 1:1...Immagini perfette!!! Veramente eccezionali! Peccato che mi occupi 1/3 dell'area del Retro...
Purtroppo non ho i riferimenti per inoltrare il problema ne a Sony ne ai produttori di schede video...
Lamps

 

[Avenger]

Avete provato ad utilizzare l'immagine test 1920x1080 presente nel DVD Test di AV Magazine?

Emidio, vorrei un chiarimento.
L'immagine in questione è nativa 1920x1080? Voglio testare il pattern con risoluzione piena, quindi devo settare l'upscale sulla porta HDMI del mio lettore DVD a 1080i? E' corretto?
Grazie

 

[amd_ati]

Scusate le domande, magari banali, ma non essendo esperto ed avendo preso da poco un Samsung LE26R72B ve le faccio comunque .
Qua si parla di pannello con risoluzione 1366x768 pixel, ma se questi sono 3.147.264, qualcosa non quadra . 1366x768=1.049.088, valore indicato tra l'altro da Panasonic per i suoi Viera. Ma per ottenere 3 milioni e passa di pixel, lo schermo deve avere una risoluzione di 2350 e un pò x 1330 e passa .
Ora, secondo questi conti, il Panasonic visualizza le immagini a 1080i riscalate a 1366x768 mentre il mio Samsung che fa? Va a pieno schermo 1920x1080 o per qualche strano motivo riscala pure lui a quella risoluzione? Ditemi se ho sbagliato qualche passaggio perchè non ci capisco più nulla e prima di provare e comprare cavi vorrei essere certo di qualcosa .
Tra l'altro io lo utilizzo come monitor PC e mi ci trovo benissimo. Il tutto è collegato tramite VGA e quindi ottenendo 1360x768 ma se volessi andare a questa ipotetica risoluzione di 1080i lo potrei fare sempre con la VGA (ho una X1800XT quindi con funzioni Avivo), oppure con il Component in dotazione alla scheda, oppure in hdmi prendendo l'adattatore da dvi che però da manuale si dice che non è supportato tramite PC .
Attendo impaziente la risposta di qualche esperto che mi apra gli occhi una volta per tutte su sta storia .

 

[CapitanMalva]

Voglio testare il pattern con risoluzione piena, quindi devo settare l'upscale sulla porta HDMI del mio lettore DVD a 1080i? E' corretto?
Grazie

Se non sbaglio l'immagine a 1080p la puoi vedere usando un HTPC che esce a quella risoluzione...
Mi pare di averlo letto anche nel DVD di AV Magazine...
Lamps