Filtro Passa-Basso [Sub Woofer]

[tj_diego]

Salve a tutti...sto pensando di autocostruirmi un subwoofer...e avrei bisogno di un filtro passa basso...vorrei costruire anch'esso...ho cercat su internet ed ho trovato un pò di cose...praticamente avrei pensato di realizzare un circuito LC del IV ordine e in più due celle, una antinduttiva ed una antirisonante...i circuiti e le formule li ho trovati su http://www.passivecrossovers.com/italiano/index.htm...
se qualcuno può consigliarmi qualcosa di qualitativamente migliore...si faccia avanti...e poi avrei alcuni dubbi sulle frequenze di taglio da impostare...e sui valori in commercio delle induttanze e delle capacità...

PS [ho appena iniziato il secondo anno di ingegneria elettronica...]

 

[zcaioca]

sicuramente troverai le risposte che cerchi ma ti consiglio di specificare il topo di caricamento del WF il modello del WF e l'utilizzo che vorresti farne ........ musica o HT

ciao

 

[Girmi]

…caricamento del WF il modello del WF e l'utilizzo che vorresti farne…

…come lo vorresti amplificare…

Ciao.

 

[tj_diego]

ciao e grazie per le risp...il woofer dovrei farlo con due casse da sedici di mediobassa qualità(sono delle casse che ho in più),il woofer verrà collegato al filtro e poi alle uscite posteriori della radio,sò che il risultato non sarà eccellente,ma finchè rimarrò studente non potrò fare altrimenti...

 

[zcaioca]

ok ma devi fornire i parametri dei coni ...... almeno il modello preciso x cercare in rete

 

[tj_diego]

ok...eccovi i valori...
Autosonik jx
30 W
4 OHM
60-20000Hz
sò che non è la cassa ideale per un woofer visti i 60Hz come frequenza minima...ma diciamo che lo faccio per utilizzarle...
se riesco vi posto l'immagine del circuito...
quando abbiamo finito con il filtro...mi dareste un aiutino per il box...
[mio padre ha una falegnameria...quindi non ho problemi...]

 

[tj_diego]

ecco il link per il circuito...

bè...buonanotte e a domani...

 

[Nordata]

Se hai intenzione di realizzare un sub amplificato il filtro lo puoi realizzare facilmente ed integrarlo all'ingresso dell'ampli, inserendo anche, se lo desideri, l'eventuale circuito sommatore per i due canali.

Esistono anche dei moduli amplficati già completi di filtro variable, controllo fase, ecc.

Se ne era già parlato quale volta.

Ciao

 

[tj_diego]

Se hai intenzione di realizzare un sub amplificato il filtro lo puoi realizzare facilmente ed integrarlo all'ingresso dell'ampli, inserendo anche, se lo desideri, l'eventuale circuito sommatore per i due canali.

Esistono anche dei moduli amplficati già completi di filtro variable, controllo fase, ecc.

Se ne era già parlato quale volta.

Ciao

Scusatemi ma potreste indicarmi qualche sito,qualche progettino di quello che mi suggerite?!?!?ed i costi!?!?!?

 

[Girmi]

Autosonik jx
30 W
4 OHM
60-20000Hz

Autosonik???
Che roba è questa…
non si parlava di sub?

…ma diciamo che lo faccio per utilizzarle…

E se ti avanzano un paio di sveglie o una racchetta da tennis ci metti pure queste?

quando abbiamo finito con il filtro...mi dareste un aiutino per il box...

Non è che funzioni proprio così.
Di solito il filtro è l'ultima cosa su cui intervenire.
Si parte da un sub (vero), si progetta un mobile in base al tipo carico che meglio esalta le caratteristiche che vogliamo ed infine si passa al filtro o al modulo amplificatore.

…ecco il link per il circuito…

L'iconografia che usi è poco comprensibile.
Le resistenze si disegnano come una serie di linee spezzate, mentre le induttanze come una specie di molla aperta.

Mi è anche poco chiara la combinazione delle due celle antirisonante e antinduttanza, soprattutto non mi è chiaro il perchè le vuoi usare in un sub!!!

Filtro di IV ordine

Cella antirisonte

Cella Zobel (antinduttanza)

Qui trovi molte info sulla progettazione di casse, sub e filtri.
http://www.mariohifi.it/calcjava.htm

Credo però dovresti prima chiarire se vuoi costruire un sub, un diffusore o un circuito.

Ciao.

 

[tj_diego]

ops...ho sbagliato...chiedo umilmente scusa ma ieri sera stavo dormendo quando ho disegnato il circuito...cmq secondo te non servono nè la cella antinduttiva nè quella antirisonante!?!?!?
Volevo dirti che purtroppo non ho 1€ da spendere quindi non fate caso se utilizzo roba scadente...diciamo che è solo una prova...ok!?!??!
purtroppo non tutti hanno soldi da spendere così...
DOMANDA:
le frequenze di taglio dei due filtri passabasso del II ordine è consigliabile settarle diverse!?!?!
es la prima ad 80Hz e la seconda a 100Hz?!?!?

 

[zcaioca]

credo che tu stia rischiando di spendere di più in componenti x il filtro che non il costo dei 2 "WF" !
non mi sembra proprio un buon modo di iniziare .

perdonami la franchezza ma stai buttando i soldi x niente

piuttosto aspetta un pò e cerca nell'usato ... spesso si fanno buoni affari .

saluti

 

[Girmi]

secondo te non servono nè la cella antinduttiva nè quella antirisonante!?!?!?

Per quello che ne so, di solito si usano per i rami alti del filtro.
In un sub credo sia molto più conveniente affidarsi ad un modulo equalizzato.

le frequenze di taglio dei due filtri passabasso del II ordine è consigliabile settarle diverse!?!?!
es la prima ad 80Hz e la seconda a 100Hz?!?!?

È una domanda prematura.
Un filtro così dipende dalla filosofia del progetto, ma qui non c'è ancora un progetto.

Volevo dirti che purtroppo non ho 1€ da spendere quindi…

Questo è un conto, ma i componenti che hai indicato sono assolutamente inadatti per fare un sub.
Se capisco bene, vuoi più che altro "esercitarti" nella costruzione del filtro.
Ma con quei componenti avresti un risultato comunque deludente e come dice bene zcaioca, i componenti per un buon filtro costano, soprattutto per i filtri dei sub.

Se hai i parametri T&S degli ap, postali e vediamo se si può fare qualcosa.
Se non li hai, o te li procuri o cerchi di stabilire un budget, anche se non alto.

Per un subbetino da PC ad esempio, puoi usare anche un 13 o 16 cm tagliato intorno ai 150/200Hz.
Con € 100/150 tutto compreso, ci stai.

Ciao.

 

[tj_diego]

scusate l'ignoranza ma quali sono i parametri T&S?!?!?
facciamo una cosa...dati i vostri sconsigli...cambiamo progettino...
ho collegate al pc delle casse creative T5900 (quelle con il cavocomando) solo che il sub suona in modo esagerato le frequenze alte dei bassi(nn sò se mi spiego)...e vorrei migliorarlo...
scusate ancora l'ignoranza cos'è un modulo equalizzato!?!?!?
cmq sarei molto grato a voi guru se faceste una guida semplice e veloce dei vari filtri,passa-basso,passa-alto e passa-banda e con i relativi circuito che ne migliorano la qualità...
Grazie per la vostra disponibilità e la vostra pazienza...BYEZZ

 

[Girmi]

scusate l'ignoranza ma quali sono i parametri T&S?!?!?

I parametri di Thiele & Small sono il risulato delle misurazioni delle caratteristiche meccaniche (Fs, Vas, Xmax, Qms, Vd, Sd, Mms, Cms, ecc…) ed elettriche (Re, Qes, Pa, Zmax, Le, ecc…) di un altoparlante.

Sono indispensabili per la corretta progettazione di un carico acusitico (sospensione pneumatica, reflex, ecc…).

Leggi qui:
http://www.carhifi-it.com/italiano/pages/paginefaq/faq/Subwoofers.htm
http://www.driveincaraudio.com/html/pop/Guide/par_alt.htm
http://www.audioproject.it/parametri.htm

…cambiamo progettino...
ho collegate al pc delle casse creative T5900 (quelle con il cavocomando) solo che il sub suona in modo esagerato le frequenze alte dei bassi(nn sò se mi spiego)...e vorrei migliorarlo...

Le T5900 le ha un mio amico per il PC e per il loro prezzo non sono malaccio.
Quello che lamenti tu potrebbere essere frutto di risonanze dovute ad una posizione errata od una errata regolazione.
Prova a spostarlo in altre posizioni ed ad abbarlo un po'.

…e vorrei migliorarlo…

Difficile intervenire su un prodotto del genere, però credo tu abbia la possibilità di equalizzare l'uscita audio del PC, ma qui io mi ritiro e lascio spazio agli esperti di PC.

scusate ancora l'ignoranza cos'è un modulo equalizzato!?!?!?

È un amplificatore, dedicato all'uso con i subwoofer (ma ne esistono anche per diffusori fullrange), ed in grado di regolarne l'emissione tramite controlli che agiscono sulla risposta in frequenza variandone l'ampiezza, l'intensità e la fase nei punti dove serve.

…sarei molto grato a voi guru se faceste una guida semplice e veloce dei vari filtri,passa-basso,passa-alto e passa-banda e con i relativi circuito che ne migliorano la qualità…

Credo che prima sarebbe meglio che tu leggessi un po':

http://www.professionistidelsuono.net/altoparlanti.htm
http://www.professionistidelsuono.net/subwoofer.htm
http://audiosonica.blog.excite.it/permalink/177202
http://aes.ee.calpoly.edu/links.html#0
http://www.audioproject.it/home.htm
http://www.driveincaraudio.com/html/guide.htm#
http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=17
http://diyaudiocorner.tripod.com/dilemma.htm
http://www.diysubwoofers.org/


Ciao.

 

[Nordata]

I parametri cui accenni sono i parametri di Thiele & Small e sono un insieme di dati relativi ad alcuni parametri elettrici e meccanici caratteristici di ogni altoparlante (p. es.: la Resistenza elettrica, la frequenza di risonanza in aria libera, il fattore di merito elettrico, quello meccanico, quello totale)

Sono alla base del progetto di qualsiasi diffusore, sia per quanto riguarda il mobile che il crossover.

Molti costruttori li forniscono per i propri prodotti; si possono anche misurare con buona precisione e in modo relativamente semplice.

Se fai una ricerca in rete con i termini "Thiele Small parameters" trovi tantissimo materiale da studiarti.

Per quanto riguarda i filtri bisogna fare una distinzione, anche se il calcolo di un filtro è sempre lo stesso, all'atto pratico bisogna distinguere tra filtri passivi, sia per segnali che di potenza (crossover) e filtri attivi, impieganti transistor o operazionali.

La materia non è difficle, ma neanche tanto breve e, cosa principale, presuppone la conoscenza di alcune basi di elettronica e acustica.

Ad esempio, non credo che disegnare lo schema di un filtro passa-banda e inserire la formula per il suo calcolo sia sufficiente.

Anche sul tema "filtri" trovi in rete tantissimo materiale didattico.

Ciao.

 

[tj_diego]

Grazie mille per i mille consigli...leggero tutto quello che mi avete consigliato...cmq giusto a titolo informativo come mi suro i Thiele Small parameters??
Grazie ancora...

 

[Nordata]

Se avessi fatto una velocissima ricerca con le parole "thiele small measure" al primo posto dell'elenco trovavi questo sito:

http://sound.westhost.com/tsp.htm

con la descrizione della procedura.

Si possono trovare anche dei programmi dedicati, ad esempio Sample Champion.

Qui trovi una Application Note che tratta la procedura:

http://www.purebits.com/appnote16.html

Nel resto del sito trovi info sul programma stesso ed un download di prova.

Come vedi, basta poco per trovare quello che si cerca.

Ciao